論壇嘉賓：
葉祖光 中國中醫(yī)科學(xué)院研究員 中藥復(fù)方新藥開發(fā)國家工程研究中心教授
莫國強(qiáng) 廣藥集團(tuán)廣州陳李濟(jì)藥廠副廠長
丁建彌 上海和黃藥業(yè)有限公司研發(fā)總監(jiān)
主治為證候的復(fù)方制劑，其實(shí)是按照中醫(yī)“辨證施治”的特點(diǎn)設(shè)置的,。長期以來,，在治療學(xué)上,，中醫(yī)是按證來治療的,，辨證論治,。以前我們的注冊(cè)管理,，非要把西醫(yī)上的病放到中藥上來,，才能獲批,。例如中醫(yī)里叫腎虛或心腎不交,，西醫(yī)里邊可以對(duì)應(yīng)很多疾病，例如高血壓,，這樣一來像六味地黃丸這樣的經(jīng)典藥,，非要對(duì)應(yīng)一個(gè)什么高血壓，才能獲批,。不從證的方面尋求出路,，中藥永遠(yuǎn)體現(xiàn)不了中醫(yī)藥的特點(diǎn)。在這樣的理念下,，以證作為中藥注冊(cè)的一個(gè)切入點(diǎn),，中醫(yī)藥才能發(fā)展,。
2008年1月7日對(duì)于中醫(yī)藥業(yè)界來說，注定是一個(gè)眾望所歸的日子,。 這一天,，國家食品藥品監(jiān)督管理局正式頒布了《中藥注冊(cè)管理補(bǔ)充規(guī)定》。第二天,，1月8日,，SFDA召開新聞發(fā)布會(huì)，向國內(nèi)外宣布,，中國的中藥注冊(cè)有了獨(dú)立的法規(guī),。
對(duì)于中國藥政管理部門而言，這意味著區(qū)別于化學(xué)藥物注冊(cè)的中藥注冊(cè)管理模式正式成型了,。而對(duì)于中國中藥產(chǎn)業(yè)而言,，則意味著研發(fā)有了明確的導(dǎo)向。在記者的采訪中,，一位中醫(yī)藥資深專家和兩位知名中藥企業(yè)的研發(fā)負(fù)責(zé)人各自談了他們對(duì)于這件事情和這個(gè)法規(guī)的看法,。
記者：您對(duì)《中藥注冊(cè)補(bǔ)充管理規(guī)定》的出臺(tái)有什么看法？補(bǔ)充規(guī)定對(duì)行業(yè)的影響主要體現(xiàn)在哪些方面,？
葉祖光：按照以前的藥品注冊(cè)管理辦法,，中藥要像化學(xué)藥那樣不加區(qū)分地做臨床前動(dòng)物實(shí)驗(yàn)、藥效動(dòng)力學(xué)模型,，要做四期臨床試驗(yàn)才能獲準(zhǔn)上市,。這種注冊(cè)管理顯然不符合中藥的特點(diǎn)，來源于古典經(jīng)典名方的中藥應(yīng)用了幾百年甚至上千年,，臨床療效何須再經(jīng)過證明,？對(duì)于傳統(tǒng)草藥，歐盟在2004年頒布了《歐盟傳統(tǒng)草藥法案》,，簡(jiǎn)化了傳統(tǒng)草藥的注冊(cè),，日本的藥政部門對(duì)來源于《傷寒論》中2100多個(gè)方子的藥物上市申請(qǐng)，允許本國制藥企業(yè)經(jīng)備案就可以上市,，而中國卻一直缺乏一個(gè)具有特色的中藥注冊(cè)法規(guī),。所以，《中藥注冊(cè)管理補(bǔ)充規(guī)定》的出臺(tái)具有非常重大而深遠(yuǎn)的意義,，它擯棄了以前機(jī)械的套用西藥注冊(cè)管理的路子,，符合中醫(yī)藥的特點(diǎn)，減少了注冊(cè)的時(shí)間和費(fèi)用,，也將帶動(dòng)中藥產(chǎn)業(yè)對(duì)經(jīng)典名方的再開發(fā)潮流,。
莫國強(qiáng)：補(bǔ)充規(guī)定的出臺(tái)，對(duì)于中藥企業(yè)而言,，無論是做新藥還是做仿制藥,，中藥注冊(cè)門檻更高了,，這對(duì)大的企業(yè)、品牌企業(yè)其實(shí)是一種保護(hù),。對(duì)于大企業(yè)來說,，由于很有競(jìng)爭(zhēng)力的新藥很難再出來，所以能夠促使他們更好地發(fā)揮自身在產(chǎn)品結(jié)構(gòu),、劑型,、市場(chǎng)上的優(yōu)勢(shì)，在自己的優(yōu)勢(shì)領(lǐng)域向縱深發(fā)展,。對(duì)于想仿制的企業(yè)來說,，仿制的標(biāo)準(zhǔn)提高了，一方面它拿不到被仿廠家的工藝參數(shù)很難申報(bào),；另一方面,，補(bǔ)充規(guī)定有要求，如果不能確定工藝參數(shù)與被仿廠家保持一致,，還要做至少100例的臨床對(duì)照,，仿制的成本提高了。這對(duì)整個(gè)中藥行業(yè)的研發(fā)和發(fā)展都是有利的,。根據(jù)補(bǔ)充規(guī)定,，我們將會(huì)對(duì)現(xiàn)有的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)進(jìn)行梳理,，更加注重對(duì)經(jīng)典名方的二次開發(fā),。但是，補(bǔ)充規(guī)定也有很多地方存在欠缺：一是作為“綱領(lǐng)性,、方向性”的文件,，總的來說尚存某些待界定明晰之處，實(shí)際操作起來有一定的難度,。建議再出臺(tái)一個(gè)實(shí)施細(xì)則或者補(bǔ)充說明之類的文件,。二是審評(píng)專家的權(quán)力比較大，企業(yè)報(bào)批的難度不可預(yù)計(jì),。那么,，專家的選擇就很重要，專業(yè)水平,、人品口碑和地域范圍都要有所考慮,，建議擴(kuò)大專家隊(duì)伍，地方上的專家也要吸收一些,。
丁建彌：補(bǔ)充規(guī)定的出臺(tái)比較符合中藥界的想法,，中藥注冊(cè)要符合中醫(yī)藥理論和特點(diǎn)，感覺到這是一大進(jìn)步,?？偟膩碇v,，中藥注冊(cè)管理體現(xiàn)了民族醫(yī)藥的特殊性。按照以前的注冊(cè)管理規(guī)定,，就是在化學(xué)藥物注冊(cè)的基礎(chǔ)上,，增加一些中藥特色。但現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)是在中醫(yī)藥理論指導(dǎo)下的注冊(cè),，這是很有意義的,。作為企業(yè)來講，針對(duì)補(bǔ)充規(guī)定,，我們打算將原來的老產(chǎn)品理一下,。上海和黃前身是上海中藥一廠，有些不錯(cuò)的老品種,，現(xiàn)在雖然已經(jīng)基本不做了,，但還可以改進(jìn)一下再申報(bào)。但我們大部分的精力還是放在新藥五類上,，就是按照植物藥來做,，篩選有效部位和有效成分，做單體的藥比較多,。
記者：補(bǔ)充規(guī)定將中藥復(fù)方制劑分為三類,，增加了來源于古代經(jīng)典名方的復(fù)方制劑和主治為證候的復(fù)方制劑類別。增加來源于古代經(jīng)典名方的復(fù)方制劑,，對(duì)經(jīng)典名方的“二次開發(fā)”有推動(dòng)作用,，但是亦有企業(yè)認(rèn)為，在這方面現(xiàn)在能開發(fā)的基本都開發(fā)了,，主治為證候的新藥開發(fā)難度又很大,，應(yīng)該多鼓勵(lì)企業(yè)開發(fā)主治為病證結(jié)合的中藥復(fù)方制劑，對(duì)此您有什么看法,？
葉祖光：說來源于古代經(jīng)典名方的制劑該開發(fā)的都開發(fā)了,，按照企業(yè)的思維，可以這么說,，但是誰都沒有一個(gè)確切的依據(jù),。那么多的醫(yī)書古籍，誰能說該開發(fā)的有多少,，未能開發(fā)的有多少,？作為藥品管理部門，SFDA制定政策不單是考慮市場(chǎng),，就像孤兒藥一樣,，孤兒藥是不賺錢的，但是幾乎所有的國外藥品管理部門都有孤兒藥方面的法規(guī),。復(fù)方的第二類,，主治為證候的復(fù)方制劑,，其實(shí)是按照中醫(yī)“辨證施治”的特點(diǎn)設(shè)置的。長期以來,，在治療學(xué)上,，中醫(yī)是按證來治療的，辨證論治,。以前我們的注冊(cè)管理,，非要把西醫(yī)上的病放到中藥上來，才能獲批,。例如中醫(yī)里叫腎虛或心腎不交,，西醫(yī)里邊可以對(duì)應(yīng)很多疾病，例如高血壓,，這樣一來像六味地黃丸這樣的經(jīng)典藥,，非要對(duì)應(yīng)一個(gè)什么高血壓，才能獲批,。不從證的方面尋求出路,，中藥永遠(yuǎn)體現(xiàn)不了中醫(yī)藥的特點(diǎn)。在這樣的理念下,，以證作為中藥注冊(cè)的一個(gè)切入點(diǎn),，中醫(yī)藥才能發(fā)展。復(fù)方制劑的第三類就是現(xiàn)在很多中成藥企業(yè)做的,，這個(gè)路子并沒有堵死,，企業(yè)要怎么做還是可以怎么做去。
莫國強(qiáng)：其實(shí)按照復(fù)方制劑的分類,，前面兩種要開發(fā)都挺難的,。一是鼓勵(lì)企業(yè)申報(bào)來源于“古代經(jīng)典名方的復(fù)方制劑”,，但是這一類確實(shí)能開發(fā)的目前市場(chǎng)上基本已開發(fā)了,，剩下沒有開發(fā)的都是市場(chǎng)需求很少的，除了根據(jù)經(jīng)典名方發(fā)現(xiàn)新的適應(yīng)癥,，或者做劑型上的一些改進(jìn),，好像還沒有什么可以再開發(fā)的空間。二是“主治為證候的中藥復(fù)方制劑”,，補(bǔ)充規(guī)定的出發(fā)點(diǎn)是很好的,，就是要恢復(fù)中醫(yī)藥的特色，發(fā)揮中醫(yī)“辯證論治”的作用,，但是開發(fā)這種新藥難度確實(shí)很大,，而且出來之后市場(chǎng)接受程度也不高：首先是這類新藥雖然可以減免臨床前動(dòng)物實(shí)驗(yàn)，但是需要做藥效學(xué)研究,，設(shè)計(jì)藥效學(xué)模型,。中醫(yī)里邊一個(gè)證,，例如脾虛，可以對(duì)應(yīng)很多疾病,，主治為證候的復(fù)方制劑臨床試驗(yàn)方案怎么設(shè)計(jì),？臨床試驗(yàn)中病種如何篩選？實(shí)際操作起來有很多不確定的地方,，企業(yè)可能就不愿意做了,，就看誰能第一個(gè)“吃螃蟹”。其次是,，即使按照證候思維開發(fā)出一個(gè)新藥,，也就是一個(gè)處方藥了，那也要考慮到臨床推廣的問題,，一切用中醫(yī)術(shù)語來描述,，但西醫(yī)院的醫(yī)生不懂中醫(yī)證候，產(chǎn)品怎么能打得開市場(chǎng)呢,？還有就是由于病人不懂中醫(yī)證候,，所以這種處方藥完全沒有轉(zhuǎn)為OTC的可能，市場(chǎng)空間不大,，企業(yè)就失去積極性了,。 第三類為“主治為病證結(jié)合的中藥復(fù)方制劑”。這個(gè)應(yīng)該是企業(yè)比較關(guān)注且比較有市場(chǎng)前景的,，應(yīng)該鼓勵(lì)企業(yè)研發(fā)申報(bào),。實(shí)際上，補(bǔ)充規(guī)定出來之前企業(yè)就已經(jīng)在這方面做了很多工作,。我們?nèi)ツ晟鲜械?ldquo;昆仙膠囊”就是按照這種思維開發(fā)出來的,，是治療類風(fēng)濕性關(guān)節(jié)炎的新藥，目前這個(gè)藥還在廣州,、成都和西安等地做Ⅳ期臨床,，臨床療效比較好。
丁建彌：現(xiàn)在中藥企業(yè)新產(chǎn)品開發(fā)通常有三個(gè)來源：一是對(duì)古有記載和流傳秘方進(jìn)行研究和改革,，在傳統(tǒng)的組方上做劑型的改進(jìn)等,；二是老醫(yī)生的驗(yàn)方和醫(yī)院制劑；三是篩選有效部位和有效成分,，這就是植物藥的模型了,。第一類復(fù)方制劑的申報(bào)強(qiáng)調(diào)了其來源是古典的經(jīng)典名方，還要求必須與傳統(tǒng)工藝保持一致,，這類其實(shí)沒有多大意義,，因?yàn)樵瓉淼姆椒ú荒軇?dòng)，能夠開發(fā)的又已經(jīng)開發(fā)了，能夠做的劑型改進(jìn)也都做了,，像六味地黃丸,，已經(jīng)有企業(yè)做到軟膠囊了，還要再開發(fā)的話很難,。能夠在經(jīng)典名方里有所作為的,，也就是把這些方子拿出來再做研究，開發(fā)治療其他疾病,，在效果上有所擴(kuò)大,。第二類是主治為證候的復(fù)方制劑。還是強(qiáng)調(diào)來源和中醫(yī)藥臨床理論,，企業(yè)對(duì)注冊(cè)的理解不一致,，也比較難把握，今后注冊(cè)該怎么做還不清楚,。長期搞中藥,，就知道這么一個(gè)東西，作為一個(gè)藥品,，可以強(qiáng)調(diào)它的來源在哪里,，它的理論基礎(chǔ)是什么（中醫(yī)藥“辯證論治”），但是它就是一個(gè)藥,，受益面要廣,，需要在市場(chǎng)上推廣，現(xiàn)在中醫(yī)院的年輕醫(yī)生很多不懂中醫(yī)證候,，更別說西醫(yī)院的醫(yī)生,，病人也只能說自己哪里不舒服，而不是說自己什么陽虛,、氣滯,、血瘀，那么這種主治為證候的產(chǎn)品在市場(chǎng)上推廣應(yīng)用比較困難,。
今后的趨勢(shì),，臨床上病證結(jié)合的制劑開發(fā)市場(chǎng)前景比較好。這種新藥基礎(chǔ)性比較好,，臨床方案比較容易設(shè)計(jì),，Ⅰ、Ⅱ期臨床病種選擇和臨床觀察都比較容易掌握,，只要在治療上的優(yōu)勢(shì)有所體現(xiàn)，出來后不論是在中醫(yī)院還是西醫(yī)院,，都比較容易推廣,。
記者：“主治為證候的中藥復(fù)方制劑”要求做充分的臨床研究，有企業(yè)提到臨床方案設(shè)計(jì)的難題，這個(gè)問題按照補(bǔ)充規(guī)定的要求是如何解決的,？
葉祖光：其實(shí)從證的角度切入
