論壇嘉賓：
葉祖光 中國(guó)中醫(yī)科學(xué)院研究員 中藥復(fù)方新藥開(kāi)發(fā)國(guó)家工程研究中心教授
莫國(guó)強(qiáng) 廣藥集團(tuán)廣州陳李濟(jì)藥廠副廠長(zhǎng)
丁建彌 上海和黃藥業(yè)有限公司研發(fā)總監(jiān)
主治為證候的復(fù)方制劑,，其實(shí)是按照中醫(yī)“辨證施治”的特點(diǎn)設(shè)置的,。長(zhǎng)期以來(lái)，在治療學(xué)上,，中醫(yī)是按證來(lái)治療的,，辨證論治。以前我們的注冊(cè)管理,，非要把西醫(yī)上的病放到中藥上來(lái),，才能獲批。例如中醫(yī)里叫腎虛或心腎不交,，西醫(yī)里邊可以對(duì)應(yīng)很多疾病,，例如高血壓,，這樣一來(lái)像六味地黃丸這樣的經(jīng)典藥,，非要對(duì)應(yīng)一個(gè)什么高血壓，才能獲批,。不從證的方面尋求出路，中藥永遠(yuǎn)體現(xiàn)不了中醫(yī)藥的特點(diǎn),。在這樣的理念下,，以證作為中藥注冊(cè)的一個(gè)切入點(diǎn)，中醫(yī)藥才能發(fā)展,。
2008年1月7日對(duì)于中醫(yī)藥業(yè)界來(lái)說(shuō),，注定是一個(gè)眾望所歸的日子。 這一天,，國(guó)家食品藥品監(jiān)督管理局正式頒布了《中藥注冊(cè)管理補(bǔ)充規(guī)定》,。第二天，1月8日,，SFDA召開(kāi)新聞發(fā)布會(huì),，向國(guó)內(nèi)外宣布，中國(guó)的中藥注冊(cè)有了獨(dú)立的法規(guī),。
對(duì)于中國(guó)藥政管理部門(mén)而言,，這意味著區(qū)別于化學(xué)藥物注冊(cè)的中藥注冊(cè)管理模式正式成型了。而對(duì)于中國(guó)中藥產(chǎn)業(yè)而言,，則意味著研發(fā)有了明確的導(dǎo)向,。在記者的采訪中，一位中醫(yī)藥資深專家和兩位知名中藥企業(yè)的研發(fā)負(fù)責(zé)人各自談了他們對(duì)于這件事情和這個(gè)法規(guī)的看法,。
記者：您對(duì)《中藥注冊(cè)補(bǔ)充管理規(guī)定》的出臺(tái)有什么看法,？補(bǔ)充規(guī)定對(duì)行業(yè)的影響主要體現(xiàn)在哪些方面？
葉祖光：按照以前的藥品注冊(cè)管理辦法,，中藥要像化學(xué)藥那樣不加區(qū)分地做臨床前動(dòng)物實(shí)驗(yàn),、藥效動(dòng)力學(xué)模型，要做四期臨床試驗(yàn)才能獲準(zhǔn)上市,。這種注冊(cè)管理顯然不符合中藥的特點(diǎn),，來(lái)源于古典經(jīng)典名方的中藥應(yīng)用了幾百年甚至上千年，臨床療效何須再經(jīng)過(guò)證明,？對(duì)于傳統(tǒng)草藥，歐盟在2004年頒布了《歐盟傳統(tǒng)草藥法案》,，簡(jiǎn)化了傳統(tǒng)草藥的注冊(cè),，日本的藥政部門(mén)對(duì)來(lái)源于《傷寒論》中2100多個(gè)方子的藥物上市申請(qǐng)，允許本國(guó)制藥企業(yè)經(jīng)備案就可以上市,，而中國(guó)卻一直缺乏一個(gè)具有特色的中藥注冊(cè)法規(guī),。所以，《中藥注冊(cè)管理補(bǔ)充規(guī)定》的出臺(tái)具有非常重大而深遠(yuǎn)的意義,，它擯棄了以前機(jī)械的套用西藥注冊(cè)管理的路子,，符合中醫(yī)藥的特點(diǎn),，減少了注冊(cè)的時(shí)間和費(fèi)用，也將帶動(dòng)中藥產(chǎn)業(yè)對(duì)經(jīng)典名方的再開(kāi)發(fā)潮流,。
莫國(guó)強(qiáng)：補(bǔ)充規(guī)定的出臺(tái),，對(duì)于中藥企業(yè)而言，無(wú)論是做新藥還是做仿制藥,，中藥注冊(cè)門(mén)檻更高了,，這對(duì)大的企業(yè)、品牌企業(yè)其實(shí)是一種保護(hù),。對(duì)于大企業(yè)來(lái)說(shuō),，由于很有競(jìng)爭(zhēng)力的新藥很難再出來(lái)，所以能夠促使他們更好地發(fā)揮自身在產(chǎn)品結(jié)構(gòu),、劑型,、市場(chǎng)上的優(yōu)勢(shì)，在自己的優(yōu)勢(shì)領(lǐng)域向縱深發(fā)展,。對(duì)于想仿制的企業(yè)來(lái)說(shuō),，仿制的標(biāo)準(zhǔn)提高了，一方面它拿不到被仿廠家的工藝參數(shù)很難申報(bào),；另一方面,，補(bǔ)充規(guī)定有要求，如果不能確定工藝參數(shù)與被仿廠家保持一致,，還要做至少100例的臨床對(duì)照,，仿制的成本提高了。這對(duì)整個(gè)中藥行業(yè)的研發(fā)和發(fā)展都是有利的,。根據(jù)補(bǔ)充規(guī)定,，我們將會(huì)對(duì)現(xiàn)有的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)進(jìn)行梳理，更加注重對(duì)經(jīng)典名方的二次開(kāi)發(fā),。但是,，補(bǔ)充規(guī)定也有很多地方存在欠缺：一是作為“綱領(lǐng)性、方向性”的文件,，總的來(lái)說(shuō)尚存某些待界定明晰之處,，實(shí)際操作起來(lái)有一定的難度。建議再出臺(tái)一個(gè)實(shí)施細(xì)則或者補(bǔ)充說(shuō)明之類的文件,。二是審評(píng)專家的權(quán)力比較大,，企業(yè)報(bào)批的難度不可預(yù)計(jì)。那么,，專家的選擇就很重要,，專業(yè)水平、人品口碑和地域范圍都要有所考慮,，建議擴(kuò)大專家隊(duì)伍,，地方上的專家也要吸收一些,。
丁建彌：補(bǔ)充規(guī)定的出臺(tái)比較符合中藥界的想法，中藥注冊(cè)要符合中醫(yī)藥理論和特點(diǎn),，感覺(jué)到這是一大進(jìn)步,。總的來(lái)講,，中藥注冊(cè)管理體現(xiàn)了民族醫(yī)藥的特殊性,。按照以前的注冊(cè)管理規(guī)定，就是在化學(xué)藥物注冊(cè)的基礎(chǔ)上,，增加一些中藥特色,。但現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)是在中醫(yī)藥理論指導(dǎo)下的注冊(cè)，這是很有意義的,。作為企業(yè)來(lái)講,，針對(duì)補(bǔ)充規(guī)定，我們打算將原來(lái)的老產(chǎn)品理一下,。上海和黃前身是上海中藥一廠,，有些不錯(cuò)的老品種，現(xiàn)在雖然已經(jīng)基本不做了,，但還可以改進(jìn)一下再申報(bào),。但我們大部分的精力還是放在新藥五類上，就是按照植物藥來(lái)做,，篩選有效部位和有效成分,，做單體的藥比較多。
記者：補(bǔ)充規(guī)定將中藥復(fù)方制劑分為三類,，增加了來(lái)源于古代經(jīng)典名方的復(fù)方制劑和主治為證候的復(fù)方制劑類別,。增加來(lái)源于古代經(jīng)典名方的復(fù)方制劑，對(duì)經(jīng)典名方的“二次開(kāi)發(fā)”有推動(dòng)作用,，但是亦有企業(yè)認(rèn)為,，在這方面現(xiàn)在能開(kāi)發(fā)的基本都開(kāi)發(fā)了，主治為證候的新藥開(kāi)發(fā)難度又很大,，應(yīng)該多鼓勵(lì)企業(yè)開(kāi)發(fā)主治為病證結(jié)合的中藥復(fù)方制劑,，對(duì)此您有什么看法？
葉祖光：說(shuō)來(lái)源于古代經(jīng)典名方的制劑該開(kāi)發(fā)的都開(kāi)發(fā)了,，按照企業(yè)的思維,，可以這么說(shuō)，但是誰(shuí)都沒(méi)有一個(gè)確切的依據(jù),。那么多的醫(yī)書(shū)古籍,，誰(shuí)能說(shuō)該開(kāi)發(fā)的有多少,，未能開(kāi)發(fā)的有多少,？作為藥品管理部門(mén),，SFDA制定政策不單是考慮市場(chǎng)，就像孤兒藥一樣,，孤兒藥是不賺錢(qián)的,，但是幾乎所有的國(guó)外藥品管理部門(mén)都有孤兒藥方面的法規(guī)。復(fù)方的第二類,，主治為證候的復(fù)方制劑,，其實(shí)是按照中醫(yī)“辨證施治”的特點(diǎn)設(shè)置的。長(zhǎng)期以來(lái),，在治療學(xué)上,，中醫(yī)是按證來(lái)治療的，辨證論治,。以前我們的注冊(cè)管理,，非要把西醫(yī)上的病放到中藥上來(lái)，才能獲批,。例如中醫(yī)里叫腎虛或心腎不交,，西醫(yī)里邊可以對(duì)應(yīng)很多疾病，例如高血壓,，這樣一來(lái)像六味地黃丸這樣的經(jīng)典藥,，非要對(duì)應(yīng)一個(gè)什么高血壓，才能獲批,。不從證的方面尋求出路,，中藥永遠(yuǎn)體現(xiàn)不了中醫(yī)藥的特點(diǎn)。在這樣的理念下,，以證作為中藥注冊(cè)的一個(gè)切入點(diǎn),，中醫(yī)藥才能發(fā)展。復(fù)方制劑的第三類就是現(xiàn)在很多中成藥企業(yè)做的,，這個(gè)路子并沒(méi)有堵死,，企業(yè)要怎么做還是可以怎么做去。
莫國(guó)強(qiáng)：其實(shí)按照復(fù)方制劑的分類,，前面兩種要開(kāi)發(fā)都挺難的,。一是鼓勵(lì)企業(yè)申報(bào)來(lái)源于“古代經(jīng)典名方的復(fù)方制劑”，但是這一類確實(shí)能開(kāi)發(fā)的目前市場(chǎng)上基本已開(kāi)發(fā)了,，剩下沒(méi)有開(kāi)發(fā)的都是市場(chǎng)需求很少的,，除了根據(jù)經(jīng)典名方發(fā)現(xiàn)新的適應(yīng)癥，或者做劑型上的一些改進(jìn),，好像還沒(méi)有什么可以再開(kāi)發(fā)的空間,。二是“主治為證候的中藥復(fù)方制劑”，補(bǔ)充規(guī)定的出發(fā)點(diǎn)是很好的,，就是要恢復(fù)中醫(yī)藥的特色,，發(fā)揮中醫(yī)“辯證論治”的作用,，但是開(kāi)發(fā)這種新藥難度確實(shí)很大，而且出來(lái)之后市場(chǎng)接受程度也不高：首先是這類新藥雖然可以減免臨床前動(dòng)物實(shí)驗(yàn),，但是需要做藥效學(xué)研究,，設(shè)計(jì)藥效學(xué)模型。中醫(yī)里邊一個(gè)證,，例如脾虛,，可以對(duì)應(yīng)很多疾病，主治為證候的復(fù)方制劑臨床試驗(yàn)方案怎么設(shè)計(jì),？臨床試驗(yàn)中病種如何篩選,？實(shí)際操作起來(lái)有很多不確定的地方，企業(yè)可能就不愿意做了,，就看誰(shuí)能第一個(gè)“吃螃蟹”,。其次是，即使按照證候思維開(kāi)發(fā)出一個(gè)新藥,，也就是一個(gè)處方藥了,，那也要考慮到臨床推廣的問(wèn)題，一切用中醫(yī)術(shù)語(yǔ)來(lái)描述,，但西醫(yī)院的醫(yī)生不懂中醫(yī)證候,，產(chǎn)品怎么能打得開(kāi)市場(chǎng)呢？還有就是由于病人不懂中醫(yī)證候,，所以這種處方藥完全沒(méi)有轉(zhuǎn)為OTC的可能,，市場(chǎng)空間不大，企業(yè)就失去積極性了,。 第三類為“主治為病證結(jié)合的中藥復(fù)方制劑”,。這個(gè)應(yīng)該是企業(yè)比較關(guān)注且比較有市場(chǎng)前景的，應(yīng)該鼓勵(lì)企業(yè)研發(fā)申報(bào),。實(shí)際上,，補(bǔ)充規(guī)定出來(lái)之前企業(yè)就已經(jīng)在這方面做了很多工作。我們?nèi)ツ晟鲜械?ldquo;昆仙膠囊”就是按照這種思維開(kāi)發(fā)出來(lái)的,，是治療類風(fēng)濕性關(guān)節(jié)炎的新藥,，目前這個(gè)藥還在廣州、成都和西安等地做Ⅳ期臨床,，臨床療效比較好,。
丁建彌：現(xiàn)在中藥企業(yè)新產(chǎn)品開(kāi)發(fā)通常有三個(gè)來(lái)源：一是對(duì)古有記載和流傳秘方進(jìn)行研究和改革，在傳統(tǒng)的組方上做劑型的改進(jìn)等,；二是老醫(yī)生的驗(yàn)方和醫(yī)院制劑,；三是篩選有效部位和有效成分，這就是植物藥的模型了。第一類復(fù)方制劑的申報(bào)強(qiáng)調(diào)了其來(lái)源是古典的經(jīng)典名方,，還要求必須與傳統(tǒng)工藝保持一致,，這類其實(shí)沒(méi)有多大意義，因?yàn)樵瓉?lái)的方法不能動(dòng),，能夠開(kāi)發(fā)的又已經(jīng)開(kāi)發(fā)了，能夠做的劑型改進(jìn)也都做了,，像六味地黃丸,，已經(jīng)有企業(yè)做到軟膠囊了，還要再開(kāi)發(fā)的話很難,。能夠在經(jīng)典名方里有所作為的,，也就是把這些方子拿出來(lái)再做研究，開(kāi)發(fā)治療其他疾病,，在效果上有所擴(kuò)大,。第二類是主治為證候的復(fù)方制劑。還是強(qiáng)調(diào)來(lái)源和中醫(yī)藥臨床理論,，企業(yè)對(duì)注冊(cè)的理解不一致,，也比較難把握，今后注冊(cè)該怎么做還不清楚,。長(zhǎng)期搞中藥,，就知道這么一個(gè)東西，作為一個(gè)藥品,，可以強(qiáng)調(diào)它的來(lái)源在哪里,，它的理論基礎(chǔ)是什么（中醫(yī)藥“辯證論治”），但是它就是一個(gè)藥,，受益面要廣,，需要在市場(chǎng)上推廣，現(xiàn)在中醫(yī)院的年輕醫(yī)生很多不懂中醫(yī)證候,，更別說(shuō)西醫(yī)院的醫(yī)生,，病人也只能說(shuō)自己哪里不舒服，而不是說(shuō)自己什么陽(yáng)虛,、氣滯,、血瘀，那么這種主治為證候的產(chǎn)品在市場(chǎng)上推廣應(yīng)用比較困難,。
今后的趨勢(shì),，臨床上病證結(jié)合的制劑開(kāi)發(fā)市場(chǎng)前景比較好。這種新藥基礎(chǔ)性比較好,，臨床方案比較容易設(shè)計(jì),，Ⅰ、Ⅱ期臨床病種選擇和臨床觀察都比較容易掌握，只要在治療上的優(yōu)勢(shì)有所體現(xiàn),，出來(lái)后不論是在中醫(yī)院還是西醫(yī)院,，都比較容易推廣。
記者：“主治為證候的中藥復(fù)方制劑”要求做充分的臨床研究,，有企業(yè)提到臨床方案設(shè)計(jì)的難題,，這個(gè)問(wèn)題按照補(bǔ)充規(guī)定的要求是如何解決的？
葉祖光：其實(shí)從證的角度切入
