新華社記者 孟麗靜編制
1月27日,，山東沾化縣黃升鎮(zhèn)大姜中心衛(wèi)生室輸液室里醫(yī)生正在給患者輸液,。近年來,，在農(nóng)村衛(wèi)生醫(yī)療改革中，山東省沾化縣投資3200多萬元,，對縣,、鄉(xiāng)、村三級醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)進(jìn)行了規(guī)范化建設(shè),，醫(yī)療環(huán)境不斷改善,。本報記者 李維娜攝
建設(shè)健康中國是時代的需要，人民的期盼,。健康中國呼喚有健全的醫(yī)保,，良好的環(huán)境，健康的生活方式,。從本期開始,，《議政建言》版推出“問計健康中國”系列報道，請政協(xié)委員為健康中國建言獻(xiàn)策,。
對話人：吳明（全國政協(xié)委員,、北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部主任助理、衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)教授）
楊金生（全國政協(xié)委員,、中國中醫(yī)科學(xué)院針灸研究所副所長）
滕建榮（浙江杭州市政協(xié)委員,、杭州市衛(wèi)生局長）
醫(yī)保是健康的守護(hù)神。剛剛過去的2012年,，醫(yī)保的保障重點向大病這座“大山”推進(jìn),，并開始在改革的深水區(qū)——公立醫(yī)院進(jìn)行“自我革命”的探索。當(dāng)前,，在醫(yī)改方面，群眾最為關(guān)注的問題還有哪些,？該采取哪些措施回應(yīng)群眾關(guān)切,？記者近日采訪了全國政協(xié)委員、北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部主任助理,、衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)教授吳明,，全國政協(xié)委員、中國中醫(yī)科學(xué)院針灸研究所副所長楊金生和浙江杭州市政協(xié)委員,、杭州市衛(wèi)生局長滕建榮,。
問題：
個人醫(yī)療負(fù)擔(dān)依然較重
建議：
增加醫(yī)保籌資,，控制不合理費用
記者：很多人覺得看病時自己掏的錢較多,，統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示，目前個人衛(wèi)生支出仍占衛(wèi)生總費用的35%左右,，而且絕對數(shù)較高,。請問如何減輕看病負(fù)擔(dān),？
吳明：個人自付醫(yī)療費用的多少，首先取決于是否參加了醫(yī)保以及醫(yī)保的報銷水平,。盡管近年來城鎮(zhèn)居民醫(yī)保和新農(nóng)合籌資水平不斷提高,，但與居民對醫(yī)療服務(wù)的需求相比，目前的籌資水平還不是很高,。其次,，與醫(yī)療費用水平有關(guān)。人口老齡化,、醫(yī)療高新技術(shù)的使用等都會帶來醫(yī)療費用的增加,。此外，也與過度提供或利用服務(wù)導(dǎo)致一定比例的不合理醫(yī)療費用有關(guān),。因此,，繼續(xù)增加醫(yī)保和新農(nóng)合的籌資水平，在此基礎(chǔ)上有效使用醫(yī)保（新農(nóng)合）資金,，包括合理利用醫(yī)療服務(wù),，控制不合理的醫(yī)療費用等，逐步提高住院和重大疾病的實際補(bǔ)償比例,，這樣可以逐步降低個人支付的醫(yī)療費用比例,。
楊金生：醫(yī)療費用增加是擋不住的趨勢，也是全世界的普遍問題,。隨著老齡化社會的到來和人均預(yù)期壽命延長,，先進(jìn)技術(shù)和藥物的應(yīng)用，包括新的檢查設(shè)備,、新的手術(shù)材料和進(jìn)口藥品的大力使用,，使醫(yī)藥成本不斷提高，越來越加重了醫(yī)療負(fù)擔(dān),，這個包袱不是病人個人負(fù)擔(dān)就得由國家承擔(dān),。而且人們一有病就希望運(yùn)用新技術(shù)和“好藥”來治好疾病，導(dǎo)致人們看病的費用不斷增加,。
要不斷完善醫(yī)保機(jī)制,，既然是基本醫(yī)療保障，就應(yīng)該看病在基層,，費用報銷基本部分,，若一味擴(kuò)大基本醫(yī)保的作用，那就要進(jìn)一步加大衛(wèi)生投入,，提高衛(wèi)生費用占GDP的比重,。同時也要提高個人醫(yī)保繳費額度，做大資金池，池子做大了,，人均籌資水平才能提高,。還要啟動醫(yī)保制約機(jī)制，減少不合理費用的支出,。
滕建榮：從國際慣例來看,，個人衛(wèi)生支出占衛(wèi)生總費用比例，一般在30%以下,，才能比較好地緩解看病貴問題,。而我國的個人衛(wèi)生支出占比在30%以上，因此人們難以感受到看病負(fù)擔(dān)的緩解,。
其中的主要原因,，是我國的基本醫(yī)保制度籌資水平較低。比如新農(nóng)合由農(nóng)民自己出小頭,，國家出大頭,，由于人數(shù)眾多，人均籌資水平較低,。10年間,，隨著逐步擴(kuò)面提標(biāo)，目前小病已經(jīng)能解決得比較好,，但是重病,、大病仍難以承受。
減輕個人負(fù)擔(dān),，要加大投入,，讓米袋子先鼓起來，從而提高醫(yī)保支付水平,；對重病,、大病要提高實際報銷水平，減少因病致貧現(xiàn)象,；采用各種辦法,，降低醫(yī)藥費用；多增加救濟(jì)渠道,。此外，基本醫(yī)保也要銜接上商業(yè)保險,，滿足基本醫(yī)療之外的需求,。
問題：
“扎堆兒”大醫(yī)院
建議：
建立分級診療體系，把小病留在基層
記者：看病難是群眾反映比較集中的問題,，其中最重要的體現(xiàn)是去大城市的大醫(yī)院看病難,，往往一號難求，一床難求。如何建立分級診療體系,，解決人們看病不方便的問題,？
吳明：患者對醫(yī)療服務(wù)有質(zhì)量偏好，他們認(rèn)為大醫(yī)院的診治水平較高,，因此,，在看病可以自由選擇醫(yī)療機(jī)構(gòu)和在經(jīng)濟(jì)條件允許的情況下，通常更傾向于選擇到大醫(yī)院就醫(yī),，即使患的是普通病,、常見病。在我國醫(yī)療服務(wù)價格不合理,、基層衛(wèi)生機(jī)構(gòu)人才短缺,，以及近期醫(yī)療保障補(bǔ)償水平的提高等，也是影響患者選擇的主要因素,。這是導(dǎo)致大醫(yī)院擁擠的主要原因,。
建立分級診療體系是解決此問題的有效方法之一。一方面,，需要通過醫(yī)保加大對基層醫(yī)院的補(bǔ)償力度,，引導(dǎo)普通病、常見病患者更多的利用基層衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的醫(yī)療服務(wù),；另一方面,，通過加大基層衛(wèi)生機(jī)構(gòu)人才隊伍建設(shè)的力度提高服務(wù)能力，同時要采取有效的激勵措施調(diào)動基層衛(wèi)生機(jī)構(gòu)醫(yī)務(wù)人員的積極性,。
楊金生：看病難,，很大程度上是因為我國還沒有建立逐級轉(zhuǎn)診體系。怎么建立體系,？可以建立基本費用控制指標(biāo),，比如在基層社區(qū)看病報銷100%，二級醫(yī)院報銷70%,，三級醫(yī)院報銷40%,，把小病留在基層，疑難重癥去大醫(yī)院,、?？漆t(yī)院。
具體來說,，就是以基本醫(yī)療保障為主體,，以商業(yè)保險、社會救助為“兩翼”,。人們對看病的需求是有層次的,，有基本的醫(yī)療服務(wù)需求,，也有高于基本醫(yī)療服務(wù)的需求?；拘枨髴?yīng)在縣級及以下醫(yī)療機(jī)構(gòu)得到滿足,，其費用由國家基本醫(yī)療保障體系來保障，這也是國家“?；尽痹瓌t的含義,。非基本的需求，如去三級醫(yī)院,、?？漆t(yī)院看病的費用，可以通過商業(yè)保險渠道來補(bǔ)償,，真正有困難的患者則應(yīng)得到社會救助,。
滕建榮：在家門口就能看好病，這是新醫(yī)改一個很大的亮點,，這無疑將減輕大醫(yī)院的接診壓力,，緩解看病難。要實現(xiàn)這個目標(biāo),，我認(rèn)為要在幾個方面下功夫：健全基層醫(yī)療服務(wù)網(wǎng)絡(luò),，比如杭州實現(xiàn)城市15分鐘就醫(yī)圈，農(nóng)村為20分鐘,；增加政府對基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)的政策扶持,，主要是吸引人才到鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院、村衛(wèi)生室工作,；加強(qiáng)對基層全科醫(yī)生的培訓(xùn),，提升基層醫(yī)療服務(wù)能力、基本公共衛(wèi)生服務(wù)能力,，吸引人們到基層就醫(yī),；城市優(yōu)質(zhì)資源下沉，比如杭州從去年開始,，實現(xiàn)全市檢查資源共享,，在縣鄉(xiāng)醫(yī)療機(jī)構(gòu)檢查，享受市級醫(yī)院的診斷服務(wù),；加快信息化建設(shè),；醫(yī)保引導(dǎo)人們合理就醫(yī)，越是基層報銷越多,；加強(qiáng)健康教育,，改變就醫(yī)理念。
問題：
報銷不聯(lián)網(wǎng)
建議：
國家統(tǒng)籌發(fā)展制度,，縮小人群之間、地區(qū)之間差異
記者：我國流動人口已超過2億，隨著城鎮(zhèn)化的推進(jìn),，會有更多的人進(jìn)城工作和生活,。這些人在參保地外就醫(yī)，帶來異地報銷的問題,，表現(xiàn)為報得少,，報不了或是只能寄回去報。請問如何解決這個問題,？
吳明：在我國不同人群參加不同的醫(yī)療保險,，包括城鎮(zhèn)職工醫(yī)保、城鎮(zhèn)居民醫(yī)保和新農(nóng)合,。不同的醫(yī)療保險以及同一項醫(yī)保制度在不同地區(qū),，其籌資水平、補(bǔ)償范圍和補(bǔ)償水平都存在較大差異,，不同地區(qū)的醫(yī)療費用水平也存在較大差異,，這是產(chǎn)生異地報銷問題的主要原因。當(dāng)然,，不同醫(yī)保制度由不同部門管理,，全國聯(lián)網(wǎng)的信息系統(tǒng)尚未建立等，也是影響異地報銷的重要因素,。要解決這個問題,，需要統(tǒng)籌發(fā)展醫(yī)療保障制度，縮小不同人群和不同地區(qū)醫(yī)療保障方面的差異,。
楊金生：異地就醫(yī)的現(xiàn)象已經(jīng)比較普遍,。只要在參保地外就醫(yī)，就難以享受到醫(yī)保待遇,。按理說,，在哪看病應(yīng)該是患者的自由，但是因為涉及參保地和就醫(yī)地之間的醫(yī)保銜接問題,，異地看病報銷成為問題,。
因為涉及各地區(qū)、各部門,，解決這個問題,，不僅要實現(xiàn)全國信息系統(tǒng)的一體化及共享，更需要國家的頂層設(shè)計,、系統(tǒng)運(yùn)行,，并整體推進(jìn)。
滕建榮：杭州流動人口已達(dá)到三四百萬,，這些人都存在異地報銷的問題,。對于異地就醫(yī)的醫(yī)藥費用結(jié)算,，國家要頂層設(shè)計，打破城市之間,、城鄉(xiāng)之間的壁壘,。而職工醫(yī)保、居民醫(yī)保,、新農(nóng)合分屬不同部門管理,，政策需要協(xié)調(diào)統(tǒng)一。這些也都需要在機(jī)制上有所突破,。此外,，醫(yī)療部門應(yīng)探索通過信息化的手段，建立全國統(tǒng)一的電子病歷,，這樣即使到外地也不用重新檢查,、診治，減少費用,。
