? 《新聞1+1》2014年5月8日播出的《“低價(jià)藥”，能“低價(jià)”救活嗎,？》節(jié)目中蚌埠豐原涂山制藥有限公副總經(jīng)理沈家明談到低價(jià)藥品部分在市場(chǎng)上缺貨,，“我們這個(gè)生產(chǎn)得越多，應(yīng)該講我們虧損越多,?！币韵聻槲淖謱?shí)錄：
（節(jié)目導(dǎo)視）
解說(shuō)：
三黃片三毛,。
記者：
有那種小塑料袋的嗎,？
藥店銷(xiāo)售人員：
沒(méi)貨。
解說(shuō)：
甲巰咪唑治甲亢常用藥三塊五,。
藥店銷(xiāo)售人員：
已經(jīng)在市場(chǎng)上消失很久了,。
解說(shuō)：
能治病，甚至能治大病的低價(jià)藥都去哪兒了,？
某藥廠負(fù)責(zé)人：
原來(lái)的50多個(gè)（中標(biāo)）基藥產(chǎn)品,，現(xiàn)在只能維持29個(gè)。
解說(shuō)：
發(fā)改委今天調(diào)整低價(jià)藥價(jià)格政策,，取消最高限價(jià),，低價(jià)藥能否重生？
國(guó)家發(fā)展改革委價(jià)格司醫(yī)藥處處長(zhǎng) 宋大才：
這次出臺(tái)的低價(jià)藥品政策,，有利于進(jìn)一步優(yōu)化用藥結(jié)構(gòu),，減少高價(jià)藥品的使用。
解說(shuō)：
《新聞1+1》今日關(guān)注“低價(jià)藥”能“低價(jià)”救活嗎,？,！
張阿姨：
像我以前吃的三黃片都是吃那種小塑料包裝的，幾毛錢(qián)的,。但現(xiàn)在去藥店,，有的藥店就沒(méi)有,。
北京市隆福醫(yī)院藥劑科副主任 王萍：
大概占百分之十點(diǎn)多是短缺藥品，有的藥品經(jīng)常斷貨,，有的藥品是在市場(chǎng)上已經(jīng)買(mǎi)不到了,，很多年買(mǎi)不到了。
北京市隆福醫(yī)院心內(nèi)科主任 趙新：
比方說(shuō)我們搶救用的,，西地蘭,、地高辛、速尿這些藥物,，我們要常備，搶救要用,。有的時(shí)候會(huì)采購(gòu)困難會(huì)斷貨,，對(duì)病人的生命會(huì)有一定的威脅的。
蚌埠豐原涂山制藥有限公司副總經(jīng)理 沈家明：
我們這個(gè)生產(chǎn)得越多,，應(yīng)該講我們虧損越多,。
亞寶藥業(yè)太原制藥有限公司總工程師 楊?lèi)?ài)萍：
我們最便宜的產(chǎn)品是阿司匹林腸溶片，這個(gè)我們100片1小瓶的包裝,，出廠價(jià)就不到1塊錢(qián),，這個(gè)沒(méi)有利潤(rùn)空間。
主持人 董倩：
晚上好,，歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》,，剛才這個(gè)短片里面的一些人的觀點(diǎn)應(yīng)該說(shuō)是很有代表性的，很多人看完之后會(huì)深有同感,，我們?nèi)粘Ｉ钪薪?jīng)常用的一些既便宜又好用的藥,，比如說(shuō)剛才片子里面說(shuō)了，比如說(shuō)止痛片啊,，還有青霉素啊,，綠藥膏，還有撲熱息痛,，你會(huì)發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在在身邊的藥店里面越來(lái)越少,，而且你要想真能夠買(mǎi)到它們是越來(lái)越難了，那就在今天國(guó)家發(fā)改委發(fā)布了一個(gè)通知,，叫做關(guān)于改進(jìn)低價(jià)藥品價(jià)格管理有關(guān)問(wèn)題的通知,，那么這個(gè)通知是不是能夠拯救這些漸漸越來(lái)越少的低價(jià)藥呢？今天我們就一同來(lái)關(guān)注,。
解說(shuō)：
山西太原的張女士每到夏季都會(huì)給家里備點(diǎn)常用藥,，但是最近她發(fā)現(xiàn)曾經(jīng)的那些既便宜又有效的藥，現(xiàn)在已經(jīng)越來(lái)越難買(mǎi)到了,。
市民 張女士：
像我以前吃的三黃片都是吃那種小塑料袋包裝的,，幾毛錢(qián)，我一直都在吃。但是現(xiàn)在去藥店,，有的藥店就沒(méi)有,，他們給我推薦的都是這種包裝的，這種又貴,，但效果其實(shí)是一樣的,。
太原市某藥店銷(xiāo)售人員：
瓶裝的三黃片。
記者：
這個(gè)多少錢(qián),？
太原市某藥店銷(xiāo)售人員：
這個(gè)10.8元,，這個(gè)13.8元。
記者：
有沒(méi)有小塑料袋包裝的那種,？
太原市某藥店銷(xiāo)售人員：
沒(méi)貨,。
解說(shuō)：
其實(shí)不僅是幾毛錢(qián)的三黃片，還有三塊錢(qián)的甲亢特效藥甲巰咪唑,，十多元的心臟手術(shù)必備藥魚(yú)精蛋白,、地高辛、阿莫西林等等,，近年來(lái)在全國(guó)范圍內(nèi)都面臨著短缺,，而它們的共同特點(diǎn)是都屬于低價(jià)藥。
蚌埠某藥房經(jīng)理 高偉偉：
已經(jīng)在市場(chǎng)上小時(shí)很久了（甲巰咪唑）顧客如果想（買(mǎi)）治療這方面的藥物,，只有去選擇30多元的進(jìn)口藥物,。
解說(shuō)：
為什么會(huì)產(chǎn)生這樣的原因？有媒體分析稱(chēng)相關(guān)部門(mén)對(duì)藥品最高零售價(jià)格的限制,，還有藥企在政府藥品招標(biāo)采購(gòu)中的惡性競(jìng)爭(zhēng),，讓制藥企業(yè)對(duì)低價(jià)藥物無(wú)力可圖，甚至成本倒掛,，成產(chǎn)積極性也降低,，當(dāng)企業(yè)因此減產(chǎn)甚至停產(chǎn)時(shí)，消費(fèi)者就只能選擇那些高價(jià)藥或是進(jìn)口藥,。
沈家明：
我們生產(chǎn)越多,，應(yīng)該講我們虧損越多，所以我們?cè)瓉?lái)的50多個(gè)（中標(biāo)）基藥產(chǎn)品,，現(xiàn)在只能維持29個(gè),。
解說(shuō)：
價(jià)格低又是老百姓常用藥，有效藥,，但偏偏卻又買(mǎi)不到,，這樣的情況能改變嗎？就在今天上午,，國(guó)家發(fā)改委發(fā)布了一份文件,，內(nèi)容是取消280種低價(jià)西藥和250種低價(jià)中成藥的最高零售價(jià)限制,，同時(shí)規(guī)定對(duì)低價(jià)藥自助定價(jià)的范圍是西藥費(fèi)用日均不超過(guò)3元，中成藥費(fèi)用日均不超過(guò)5元,，發(fā)改委表示出臺(tái)這個(gè)規(guī)定的目的就是要鼓勵(lì)藥企生產(chǎn)低價(jià)藥,，以減輕患者負(fù)擔(dān)。
宋大才：
這次出臺(tái)的低價(jià)藥的價(jià)格政策,，主要是通過(guò)改革低價(jià)藥品價(jià)格管理的方式,，建立一種更加靈敏反映市場(chǎng)供求的藥品價(jià)格形成機(jī)制，有利于進(jìn)一步優(yōu)化用藥結(jié)構(gòu),，減少高價(jià)藥品的使用,，從而減輕社會(huì)醫(yī)藥費(fèi)用負(fù)擔(dān)。
解說(shuō)：
而與此同時(shí)國(guó)家醫(yī)療衛(wèi)生和價(jià)格管理部門(mén)還明確,，未來(lái)低價(jià)藥招標(biāo)采購(gòu)不再突出強(qiáng)調(diào)低價(jià)因素,，避免藥企陷入比拼價(jià)值誰(shuí)更低的怪圈。
華北制藥招商總監(jiān) 郭利喆：
這個(gè)政策（新政）呢,，對(duì)于這個(gè)企業(yè)的市場(chǎng)的銷(xiāo)售，不一定帶來(lái)多好的,，多大的一個(gè)改善和幫助,，但是最起碼能夠?qū)ζ髽I(yè)的利潤(rùn)減少一些虧損，甚至有微博的一些利潤(rùn)存在,。自我的產(chǎn)品的造血機(jī)能會(huì)得到恢復(fù),。
主持人：
我們來(lái)看今天國(guó)家發(fā)改委的這個(gè)通知，最讓人關(guān)注的就是其中的兩句話,，第一句叫做取消政府制定的最高零售價(jià),，第二句是在日均費(fèi)用的標(biāo)準(zhǔn)之內(nèi)，西藥是不能超過(guò)3塊,，中藥不能超過(guò)5塊,，我們來(lái)解釋一下什么叫做政府制定的最高藥品零售價(jià)格，它的來(lái)源是當(dāng)時(shí)國(guó)家紀(jì)委在2000年的時(shí)候發(fā)布的,，什么要限價(jià)呢,？列入國(guó)家基本醫(yī)療保險(xiǎn)藥品目錄的藥品，再有就是其他的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)有壟斷性的少量特殊藥品,，這兩個(gè)是大家非常關(guān)注的,。那么有了這樣一個(gè)取消了最高的限價(jià)，然后又進(jìn)行日均的這么一個(gè)限價(jià),，我們?cè)趺纯催@兩個(gè)措施,，接下來(lái)我們就連線一下北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院的劉國(guó)恩教授，劉教授同時(shí)也是國(guó)務(wù)院醫(yī)改專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì)的委員,。劉教授您怎么看,？首先把峰頂去掉了,，您怎么評(píng)價(jià)？
北京大學(xué)國(guó)家發(fā)改委研究院教授 劉國(guó)恩：
我是這么來(lái)理解今天發(fā)改委出臺(tái)的政策的,，第一就是我們發(fā)改委作為長(zhǎng)期管理藥價(jià)的一個(gè)主管部門(mén),，在響應(yīng)十八屆三中全會(huì)關(guān)于加強(qiáng)市場(chǎng)資源配置作用的背景下，在進(jìn)行政府職能方面的一個(gè)轉(zhuǎn)型,，讓市場(chǎng)的供需越來(lái)越客觀的反映一個(gè)產(chǎn)品,，一個(gè)服務(wù)，這里指一個(gè)藥品的價(jià)格的水平,，這是非常重要的一點(diǎn),。那么在這個(gè)背景下我覺(jué)得這個(gè)政策本身對(duì)一部分的低價(jià)藥品，可能有一定的促進(jìn)它回到市場(chǎng)的一些作用,。
主持人：
這個(gè)話怎么講,？
劉國(guó)恩：
這個(gè)話怎么講呢？就是我們有一些藥品可能以前定的最高的零售價(jià)格已經(jīng)低過(guò)于它的生產(chǎn)成本的時(shí)候,，自然的這些廠家就選擇離開(kāi)這個(gè)市場(chǎng),。
主持人：
就是別讓人賠了。
劉國(guó)恩：
對(duì)的,。
主持人：
所以把這最高價(jià)去掉,。
劉國(guó)恩：
對(duì)，那么這些產(chǎn)品其實(shí)在市場(chǎng)上并不是非常的多,，有,，但是很少，可能不到我們所有產(chǎn)品的10%,，那么為什么我們發(fā)現(xiàn)很多低價(jià)藥品出局的比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)10%呢,？可能還有很多其他的原因，包括我們各個(gè)省在進(jìn)行二次的政府干預(yù),，就是通過(guò)超標(biāo)采購(gòu)進(jìn)一步的在國(guó)家發(fā)改委管控的最高零售價(jià)格之下進(jìn)行進(jìn)一步的降價(jià),。主持人：
劉教授我打斷您一下，剛才我們探討的是第一個(gè)問(wèn)題,，就是把這個(gè)國(guó)家的線下的標(biāo)準(zhǔn)取消了,，您剛才說(shuō)是因?yàn)閷?shí)在是有些國(guó)家的限價(jià)它已經(jīng)低于這個(gè)企業(yè)的生產(chǎn)成本了，所以要調(diào),，那為什么還出現(xiàn)了均價(jià)的調(diào)整,，就是說(shuō)我并不是給你自由定價(jià)權(quán)，我還是要保證一個(gè)西藥一天不能超過(guò)3塊,，然后按照這個(gè)日均用藥,，中藥不能超過(guò)5塊，這又是為什么,？
劉國(guó)恩：
是4這樣,，因?yàn)榻裉焐衔邕@個(gè)文件說(shuō)的是發(fā)改委關(guān)于低價(jià)藥品價(jià)格的管理的一個(gè)條例,，所以低價(jià)我們要確定一個(gè)低價(jià)的明顯的標(biāo)準(zhǔn)，我們市場(chǎng)上有成千上萬(wàn)種藥品,，哪些藥品屬于今天的政策覆蓋的范圍那就確定了一個(gè),，它的日均的總的費(fèi)用西藥不超過(guò)3塊，中藥不超過(guò)5塊的這么一個(gè)兩個(gè)杠,，那么只要在這個(gè)杠以下都屬于低價(jià)的藥品,，那么屬于低價(jià)藥品發(fā)改委就不再對(duì)它實(shí)行最高零售價(jià)格的限制。
主持人：
那您再給我們解釋一下,，就是去掉了最高零售價(jià)這樣一個(gè)峰頂,，現(xiàn)在又有一個(gè)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是日均不能超過(guò)這個(gè)范圍,，那么有人說(shuō)這是用市場(chǎng)在調(diào)節(jié),，但是市場(chǎng)在調(diào)節(jié)為什么政府還要有一個(gè)限價(jià)呢？這又怎么理解,？
劉國(guó)恩：
我們是做了這么一個(gè)假定的,，就是有些藥品它的供需達(dá)到的一個(gè)自然的價(jià)格，可能低過(guò)于目前我們零售藥品價(jià)格的水平,，那在這個(gè)時(shí)候,，我們確定了最高零售價(jià)格可能是有意義的，如果我們的零售價(jià)格是低過(guò)于市場(chǎng)供需形成的自然價(jià)格的時(shí)候,，它可能就對(duì)我們的藥品的供應(yīng)就起到了一個(gè)負(fù)面作用，所以我們零售價(jià)格的取消對(duì)于低價(jià)藥品,，特別是對(duì)于那些低過(guò)成本水平的藥品才有意義,。如果對(duì)于那些藥品的成本本身就在我們這個(gè)最高限價(jià)之下的話，實(shí)際上是沒(méi)有太多意義的,。
主持人：
劉教授您簡(jiǎn)單的回答我們,，就是國(guó)家發(fā)改委這樣一個(gè)政策的調(diào)整，更多的是有實(shí)際的意義,，還是更多的是一種政策的一種像風(fēng)向標(biāo)一樣的意義,，連我這樣一個(gè)主管價(jià)格的這樣一個(gè)部門(mén)都可以放權(quán)了，更多的是傳達(dá)這樣一種意思,。
劉國(guó)恩：
我自己認(rèn)為他傳達(dá)的政策或者政治意義,，比實(shí)際對(duì)于一些藥品產(chǎn)生回到市場(chǎng)這個(gè)作用影響可能更大。
主持人：
好,，稍候我們會(huì)有更多的問(wèn)題給您,。國(guó)家發(fā)改委出臺(tái)這樣一個(gè)通知呢，它是希望讓消費(fèi)者來(lái)說(shuō)能夠用更低的價(jià)錢(qián)買(mǎi)到必須的藥物,，又希望讓企業(yè)能夠按照市場(chǎng)的這樣的一種規(guī)律去獲得自己的利潤(rùn),，這是從主觀來(lái)說(shuō)這是希望有一個(gè)雙贏的局面,，我們接下來(lái)就會(huì)去分析這樣雙贏的局面有沒(méi)有可能發(fā)生？
解說(shuō)：
南京數(shù)千甲亢病人面臨斷藥,，江城甲亢救命藥缺貨半年多,，廈門(mén)全城買(mǎi)不到抗甲亢藥。這是2013年的夏天,，一種專(zhuān)門(mén)治療甲亢病的臨床藥品甲巰咪唑在全國(guó)多個(gè)城市告急,，國(guó)產(chǎn)甲巰咪唑的通俗名稱(chēng)為他巴唑，是國(guó)家基本藥物目錄里的藥品,。
南京藥店店員：
我們2個(gè)月已經(jīng)沒(méi)有進(jìn)到貨了,。
南京藥店店員A：
他巴唑已經(jīng)斷了有大半年了。
解說(shuō)：
他巴唑是國(guó)內(nèi)臨床治療甲亢的首選藥品,，早期病人需要不間斷的堅(jiān)持服藥幾年時(shí)間才能治愈,，他巴唑因?yàn)樗幮Ш茫弊饔眯?，價(jià)格變異,，在南京鼓樓醫(yī)院一瓶才兩三元錢(qián)，深受患者歡迎,。然而從2013年4月開(kāi)始,，這家醫(yī)院的他巴唑就出現(xiàn)了斷貨。
南京鼓樓醫(yī)院藥學(xué)部主管藥師 陶祥：
很著急,，通過(guò)很多途徑去尋找這類(lèi)藥物,，但是也沒(méi)辦法。
記者：
他們都怎么說(shuō)呢,？
陶祥：
醫(yī)藥公司給我們的答復(fù)就是廠家不生產(chǎn)了,。
解說(shuō)：
當(dāng)時(shí)大多數(shù)的生產(chǎn)該藥品的企業(yè)已經(jīng)停產(chǎn)，即便是還在維持生產(chǎn)的企業(yè)也表示一旦有利潤(rùn)更高的新產(chǎn)品投產(chǎn),，主要的生產(chǎn)線就會(huì)轉(zhuǎn)移到這些新產(chǎn)品中,，因?yàn)榫S持廉價(jià)藥的生產(chǎn)的確有難度。
在我國(guó)從2009年起發(fā)布,，關(guān)于建立國(guó)家基本藥物制度的實(shí)施意見(jiàn)規(guī)定基本藥物省級(jí)集中招標(biāo)采購(gòu),，他巴唑作為基本藥物目錄里的藥品之一，在各省區(qū)市都是由招標(biāo)定價(jià),，這種定價(jià)方式被一些業(yè)內(nèi)人士視為鼓勵(lì)企業(yè)低價(jià)競(jìng)爭(zhēng),。
中國(guó)醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 于明德：
他們是唯低價(jià)是取，誰(shuí)的價(jià)格低我就買(mǎi)誰(shuí),。
記者：
這個(gè)并非是企業(yè)報(bào)的價(jià),。
于明德：
是在這個(gè)原則的逼迫下企業(yè)報(bào)的價(jià)。
解說(shuō)：
到了2013年的年底,，全國(guó)各地甲亢病有求藥的呼聲越來(lái)越緊急,，而在當(dāng)時(shí)18家生產(chǎn)此藥的企業(yè)卻有九家已經(jīng)停產(chǎn),。
記者：
他巴唑現(xiàn)在還生產(chǎn)嗎？
藥廠工作人員：
沒(méi)有,，不生產(chǎn)了,。我們現(xiàn)在是沒(méi)有原料的問(wèn)題。
解說(shuō)：
困局一直持續(xù)到現(xiàn)在,，就在近期記者在安徽蚌埠采訪發(fā)現(xiàn),，甲巰咪唑在當(dāng)?shù)馗鞔笏幏康膸?kù)存一直為零。
高偉偉：
治療甲亢的甲巰咪唑,，它的零售價(jià)在3塊多錢(qián),，其實(shí)呢治療甲亢的效果是很好的，一直以來(lái)也很常用的一種藥物,，但是由于關(guān)生企業(yè)的成本原因,，它最近已經(jīng)在市場(chǎng)上消失很久了。
解說(shuō)：
甲巰咪唑出現(xiàn)斷藥危機(jī),，在基本藥物目錄里并不是第一個(gè),，甚至是一些不可替代型的藥品也一睹出現(xiàn)了生產(chǎn)企業(yè)越來(lái)越少，藥品緊缺的現(xiàn)象,。魚(yú)精蛋白對(duì)于那些在心臟手術(shù)中,，采用了體外循環(huán)的患者而言術(shù)后必須使用。然而在2011年從北京到廣州,，從山東到四川,，多家醫(yī)院表示多例心臟病體外循環(huán)手術(shù)，因?yàn)槿鄙亵~(yú)精蛋白而被迫暫停,、推延,。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，我國(guó)廉價(jià)藥品正以每年十幾種的速度消失,，從2004年開(kāi)始因?yàn)閿嘭浂幻襟w廣泛報(bào)道的廉價(jià)藥就有十種，平均一年一種,。
主持人：
這些年來(lái)國(guó)家出臺(tái)的一系列關(guān)于調(diào)整藥價(jià)的政策,，就是希望站在老百姓的角度講，希望讓老百姓能夠不用花那么多的錢(qián)在藥上,，但是就像剛才我們短片所說(shuō)我國(guó)的廉價(jià)藥品正以每年十幾種的速度在消失,。就我自己為例，前一段時(shí)間我感冒了,，想買(mǎi)一種要叫撲熱息痛,，結(jié)果去藥店里面找了很多都沒(méi)有賣(mài)這種藥的，原因很簡(jiǎn)單,，因?yàn)樗阋瞬乓粌蓧K錢(qián)一包,，那接下來(lái)我們就要繼續(xù)連線劉教授,，在國(guó)家不斷出臺(tái)一系列的政策的情況下，為什么老百姓常用的藥,，比如說(shuō)剛才我想找的那個(gè)撲熱息痛,，我要找很多家藥店，跑很多家藥店,，最后在特別不起眼的角落人家才給我賣(mài),，那為什么會(huì)中間出現(xiàn)這么大的這么一個(gè)差距？
劉國(guó)恩：
我打個(gè)比方,，我們現(xiàn)在還在市場(chǎng)上能夠買(mǎi)到一塊二毛錢(qián)一碗面條嗎,？買(mǎi)不到了，我們的原料,，我們的人工的價(jià)格都漲了,，所以如果我們希望這些老百姓常用的藥品還繼續(xù)留在市場(chǎng)上，我們政府通過(guò)行政管制對(duì)它價(jià)格管控到它生產(chǎn)成本以下,，自然的必然的會(huì)使得這些藥品出局,，所以我們政府相關(guān)部門(mén)在對(duì)價(jià)格進(jìn)行管制的時(shí)候，確實(shí)要考慮到客觀因素的存在,，發(fā)展階段的不一樣,，投入要素也不一樣，投入成本不一樣,，所以基本上我們可以肯定的說(shuō),，如果政府還是那么機(jī)械的，不考慮投入成本的,，進(jìn)行價(jià)格的管制,，初衷是好的，但客觀上一定是起到把這些藥品逐出市場(chǎng)的一個(gè)結(jié)果,。
主持人：
那您的意思就是說(shuō),，這種限價(jià)反而會(huì)使得我們有可能再也買(mǎi)不到這種低價(jià)藥了。
劉國(guó)恩：
因?yàn)槲覀兘裉熘袊?guó)已經(jīng)進(jìn)入到人均6000美金的發(fā)展階段了,，所以我們對(duì)藥品和千千萬(wàn)萬(wàn)的產(chǎn)品服務(wù)的價(jià)格,，要?jiǎng)討B(tài)的，要以發(fā)展的眼光來(lái)看待它,，我個(gè)人是堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn),。
主持人：
這是一個(gè)，另外我們要關(guān)注一個(gè)現(xiàn)象,，就是有這么一個(gè)遠(yuǎn)大制劑分公司,，他們算了一筆賬，他說(shuō)他們?cè)谑袌?chǎng)上賣(mài)的一種抗生素，實(shí)際上中標(biāo)價(jià)是0.816元,，但是這個(gè)比如這100毫升,，但是礦泉水510毫升，賣(mài)價(jià)是5.4元,，那他們這么算了一下,，也就是注射液的生產(chǎn)工藝規(guī)范要比礦泉水嚴(yán)格的多的情況下，但是價(jià)格賣(mài)不過(guò)礦泉水,，您覺(jué)得這是什么原因,？
劉國(guó)恩：
你舉的例子非常非常的生動(dòng)，我們一瓶礦泉水賣(mài)到3塊,、4塊,，它反應(yīng)了中國(guó)今天的社會(huì)、經(jīng)濟(jì),、投入要素的成本,，它是一個(gè)正常的市場(chǎng)工序決定的所謂均衡價(jià)格，所以他有充足的產(chǎn)品在市場(chǎng)上,。我們青霉素比如說(shuō)大多數(shù)地方是賣(mài)到幾毛錢(qián),，這個(gè)四毛錢(qián)青霉素的價(jià)格相當(dāng)于我們30年前在賣(mài)同樣的青霉素的價(jià)格，可是我們30年前的所有東西的價(jià)格在今天都已經(jīng)消失了,，所以要么我們要接受沒(méi)有這些非常低廉藥品的一個(gè)事實(shí),，要么我們就要把價(jià)格放開(kāi)，讓它去體現(xiàn),，它來(lái)反應(yīng)市場(chǎng)生成這些藥品所必須要補(bǔ)償?shù)脑黾映杀镜谋厝坏慕Y(jié)果,。
主持人：
好的，謝謝劉教授,。就是對(duì)于中國(guó)的藥品價(jià)格的調(diào)整,，如果算下來(lái)的話將近20年的時(shí)間了，在這20年的時(shí)間里面,，哪些問(wèn)題解決了,，哪些問(wèn)題還沒(méi)有解決，繼續(xù)往下看,。
解說(shuō)：
只要稍加梳理就會(huì)發(fā)現(xiàn),，近20年來(lái)政府在不斷出臺(tái)措施，加大對(duì)藥品價(jià)格的調(diào)整力度,，1997年至2000年有200種藥品納入政府定價(jià)范圍，2000年至2005年擴(kuò)大至1500種,，2005年以后又?jǐn)U大至2400種,，到了2007年政府的藥品限價(jià)政策已經(jīng)走過(guò)了十年歷程，先后出臺(tái)了23批次的藥品降價(jià)方案，累計(jì)涉及1500種藥品,，盡管第一個(gè)十年政府對(duì)藥品降價(jià)政策的決心和力度都很大,，但市場(chǎng)卻很難感受到降價(jià)的效果，癥結(jié)在哪呢,？
播音：
由于目前的藥品價(jià)格管理辦法規(guī)定,，政府定價(jià)以外的藥品實(shí)行市場(chǎng)調(diào)節(jié)價(jià)，于是生產(chǎn)企業(yè)將體內(nèi)損失,，體外補(bǔ),，導(dǎo)致政治定價(jià)之外的藥品價(jià)格大幅攀升。此外藥品降價(jià)后低價(jià)藥消失和藥品招標(biāo)僅僅停留在價(jià)格上的惡性競(jìng)爭(zhēng),，導(dǎo)致質(zhì)量下降等也是社會(huì)各方面關(guān)注的熱點(diǎn)問(wèn)題,。
解說(shuō)：
在2007年的全國(guó)兩會(huì)，時(shí)任國(guó)家發(fā)改委主任的馬凱也做出了這樣的表態(tài),。
時(shí)任國(guó)家發(fā)改委主任 馬凱：
就價(jià)格論價(jià)格,，群眾的問(wèn)題還解決不了，群眾得到實(shí)惠還是有限,。
解說(shuō)：
再看第二個(gè)十年,，政府開(kāi)始建立國(guó)家基本藥物制度，其中重要一環(huán)就是在2009年公布了國(guó)家基本藥物的零售指導(dǎo)價(jià)格,。
播音：
與先行規(guī)定價(jià)格比有45%的藥品降價(jià),，有49%的藥品價(jià)格未做調(diào)整，只有6%的短缺藥品價(jià)格有所提高,。
解說(shuō)：
此次基本藥物價(jià)格的制定仍采取的是有降有升,，有維持的方針，對(duì)于價(jià)格相對(duì)偏高的品種,，壓縮不合理的營(yíng)銷(xiāo)費(fèi)用,，加大降價(jià)力度，對(duì)供應(yīng)存在短缺現(xiàn)象的品種適當(dāng)提高價(jià)格,，這一次有140多種藥品得到了提價(jià)許可,。
播音：
提價(jià)品種都是各方面普遍反應(yīng)，因價(jià)格低廉出現(xiàn)短缺的藥品,，提價(jià)的絕對(duì)額較小,，目的是鼓勵(lì)企業(yè)生產(chǎn)，保障供應(yīng)滿(mǎn)足臨床需要,。
解說(shuō)：
而到了2010年,，國(guó)家發(fā)改委再次推出四大措施，整治虛高藥價(jià),。
解說(shuō)：
對(duì)屬于企業(yè)自主定價(jià)的藥品,，加強(qiáng)市場(chǎng)購(gòu)銷(xiāo)價(jià)格調(diào)查,。對(duì)政府指導(dǎo)價(jià)藥品加強(qiáng)成本審核，建立基本藥物動(dòng)態(tài)調(diào)整機(jī)制,，研究改進(jìn)藥品價(jià)格管理方法等,。
解說(shuō)：
而到了近幾年國(guó)家發(fā)改委又多次調(diào)整的部分藥品的最高零售價(jià)格。
播音：
國(guó)家發(fā)改委在今日發(fā)出了通知,，決定從9月1日起降低部分藥品的最高零售價(jià)格,。
播音A：
記者今天從國(guó)家發(fā)改委了解到，從2月1日起國(guó)家將調(diào)整呼吸,、解熱鎮(zhèn)痛和專(zhuān)科特殊用藥等藥品的最高零售限價(jià),。
解說(shuō)：
再有三年政府的藥品限價(jià)政策就要走過(guò)20年的時(shí)間，多年來(lái)我們一直把重點(diǎn)放在政治藥價(jià)虛高上,，如今面對(duì)低價(jià)藥出現(xiàn)的新問(wèn)題,，我們又該做出什么樣的調(diào)整呢？
主持人：
時(shí)間關(guān)系,，我們請(qǐng)教劉教授最后一個(gè)問(wèn)題,，如果從站在國(guó)家的角度，真想要讓老百姓能夠繼續(xù)享用既便宜又高效的藥,，通過(guò)市場(chǎng)能不能解決,？
劉國(guó)恩：
我想通過(guò)市場(chǎng)手段是解決不了的，那只有一個(gè)辦法,，就是通過(guò)政府的公共財(cái)政之手去舉辦相當(dāng)數(shù)量的政府全資托底的藥廠,，讓它賠本經(jīng)營(yíng)，政府公共財(cái)政來(lái)兜底,，那么我想可以解決這個(gè)問(wèn)題,。
主持人：
您的意思就是說(shuō)要用公益事業(yè)的這種角度，來(lái)解決低價(jià)藥的問(wèn)題,。
劉國(guó)恩：
是的,。
主持人：
好，感謝劉教授,，也感謝您的收看,，再見(jiàn)。
