英國(guó):挑頭反對(duì)
據(jù)文匯報(bào)消息稱,比利時(shí),、中國(guó)、英國(guó),、瑞典,、日本和新加坡等國(guó)對(duì)聯(lián)大的宣言投了反對(duì)票。反對(duì)者的最大理由是,,不反對(duì)禁止生殖性克隆,,即克隆人,而反對(duì)禁止治療性克隆,。這些國(guó)家可以批準(zhǔn)克隆出人類受精卵(胚胎),,從中提取干細(xì)胞以治療各種疾病,。英國(guó)代表加文·沃森指出英國(guó)反對(duì)聯(lián)大宣言的原因是,這個(gè)宣言文本可能被解釋為號(hào)召全面禁止一切形式的人類克隆,。這是英國(guó)所不能接受的,。
英國(guó)不僅反對(duì)禁止治療性克隆研究,而且還為這樣的研究大開綠燈,。早在去年8月11日,,英國(guó)政府就向紐卡斯?fàn)柎髮W(xué)頒發(fā)了世界上第一份克隆人類胚胎的許可證,批準(zhǔn)該大學(xué)研究胚胎并提取干細(xì)胞來(lái)治療糖尿病,、老年性癡呆和帕金森氏癥等疾病,。英國(guó)人類生育和胚胎學(xué)管理局(HFEA)局長(zhǎng)蘇濟(jì)·萊瑟表示,這項(xiàng)研究的目的是提高對(duì)胚胎發(fā)育的認(rèn)識(shí),,并且尋求疾病治療的新療法,。這項(xiàng)技術(shù)尚處起步階段,但它將為治療其他嚴(yán)重疾病奠定基礎(chǔ),。
緊接著,,在聯(lián)合國(guó)禁止一切形式的人類克隆的宣言發(fā)表之前,英國(guó)政府早就用行動(dòng)對(duì)聯(lián)大宣言投了反對(duì)票,。今年2月8日,,創(chuàng)造世界上第一個(gè)克隆羊多利的英國(guó)科學(xué)家伊恩·威爾穆特又獲得了英國(guó)HFEA克隆人類胚胎進(jìn)行醫(yī)學(xué)研究的許可證,與威爾穆特同時(shí)獲得許可證的,,還有愛丁堡的保羅·德蘇澤博士和倫敦國(guó)王學(xué)院的克里斯托弗·肖教授,。英國(guó)HFEA批準(zhǔn)愛丁堡羅斯林研究所的威爾穆特等人從人類胚胎提取干細(xì)胞進(jìn)行研究,是要認(rèn)識(shí)和治療運(yùn)動(dòng)神經(jīng)元疾?。∕ND)和其他一些疾病,。
此克隆VS彼克隆
基于公眾對(duì)克隆人類胚胎研究極其敏感,威爾穆特表示,,他們只是純粹地創(chuàng)造干細(xì)胞以供研究之用,,這并非任何形式的生殖性克隆。當(dāng)然,,在英國(guó),,人類生殖性克隆是違法的,但只要獲得政府的批準(zhǔn),,創(chuàng)造一個(gè)胚胎用作提取干細(xì)胞的資源以治療疾病則是被允許的,。
干細(xì)胞是從發(fā)育幾天的受精卵(胚胎)所提取的可以分化成任何種類組織的母細(xì)胞??茖W(xué)家一直在研究怎樣操控它們,,并作為移植物來(lái)治療各種疾病,如糖尿病,、癌癥和MND等,。MND這種疾病影響的是傳遞從大腦到肌肉指令的神經(jīng)細(xì)胞,它會(huì)削弱肌肉并導(dǎo)致癱瘓,,但病人的大腦不會(huì)受到損害,。
以威爾穆特為代表的英國(guó)研究人員認(rèn)為,干細(xì)胞技術(shù)能極大地增進(jìn)人類對(duì)MND等疾病的了解,,并找到治療多種疾病的新藥物,。倫敦國(guó)王學(xué)院的肖教授說(shuō),他們花費(fèi)了20年時(shí)間尋找導(dǎo)致MND的基因,,迄今已鎖定了一個(gè)基因,,這是非常重要的一步。通過(guò)干細(xì)胞研究也許能理解MND并找到治療它的方法,。
威爾穆特等人則準(zhǔn)備用在1996年克隆出世界上第一頭克隆羊多利一樣的方式進(jìn)行胚胎研究,。他們要從患一種遺傳性疾病病人的皮膚細(xì)胞或血液細(xì)胞中提取遺傳物質(zhì)(DNA),并將其放置于一個(gè)去掉了細(xì)胞核的卵子中,。這個(gè)卵子會(huì)受到刺激并發(fā)育成一個(gè)胚胎,,當(dāng)然只是允許發(fā)育到6天,這時(shí)就可以從中提取干細(xì)胞了,。因?yàn)閲?guó)際醫(yī)學(xué)界普遍認(rèn)同14天以前的胚胎不算作人,。
研究人員將把這樣的干細(xì)胞與健康細(xì)胞和從病人身上提取的有病細(xì)胞進(jìn)行比較,這樣就能更好地理解這種疾病,,并探尋潛在的藥物,。
中國(guó):立場(chǎng)一貫
伊斯蘭國(guó)家對(duì)聯(lián)大的宣言投了棄權(quán)票,棄權(quán)的理由是,,他們之間不能達(dá)成一致意見,,所以既不表示反對(duì),也不表示同意,。當(dāng)然,,潛在的原因還在于這些國(guó)家有相當(dāng)多還沒有涉足干細(xì)胞研究,所以現(xiàn)實(shí)狀況并不催促他們對(duì)此急于表態(tài),。
令人不解的是,,為什么中國(guó)會(huì)對(duì)這個(gè)禁止任何形式克隆人的宣言投反對(duì)票。而且早在幾年前,,中國(guó)政府已通過(guò)法律手段明令禁止人的生殖性克隆,。但為什么現(xiàn)在又要對(duì)聯(lián)大的宣言持反對(duì)態(tài)度呢?
中國(guó)一貫的立場(chǎng)是,,反對(duì)生殖性克隆,、支持治療性克隆。換句話說(shuō),可以研究胚胎并從胚胎中提取干細(xì)胞以治療多種疾病,,而反對(duì)用胚胎克隆一個(gè)完整的人,。其理由是,人的生殖性克隆違反人類繁衍的自然法則,,損害人類作為自然人的尊嚴(yán),,引起嚴(yán)重的道德、倫理,、社會(huì)和法律問(wèn)題,。但治療性克隆與生殖性克隆有著本質(zhì)的不同。治療性克隆不會(huì)像生殖性克隆那樣產(chǎn)生嚴(yán)重的道德,、倫理,、社會(huì)或法律問(wèn)題。而且在嚴(yán)格監(jiān)管下進(jìn)行的治療性克隆研究,,不僅不會(huì)損害人類尊嚴(yán),,相反,對(duì)挽救人類生命和增進(jìn)人類健康有著廣闊前景和巨大潛力,。
當(dāng)然,,中國(guó)支持治療性克隆還有著一個(gè)重要的背景,中國(guó)在干細(xì)胞研究方面不僅步入了世界先進(jìn)水平的行列,,而且有著廣泛的應(yīng)用市場(chǎng),,中國(guó)不愿在這樣的尖端技術(shù)上再次落后。同時(shí),,中國(guó)還認(rèn)為,,聯(lián)大這次宣言的表述含混不清,宣言提到的禁止可能會(huì)被誤解為也涵蓋治療性克隆研究,,所以中國(guó)不能接受,。當(dāng)然,中國(guó)也承諾要加強(qiáng)對(duì)治療性克隆研究的管理和控制,,確保人類的尊嚴(yán)和國(guó)際公認(rèn)的生命倫理原則不受損害,。
盡管中方與其他支持禁止生殖性克隆而反對(duì)禁止治療性克隆研究的國(guó)家一樣,表示要用嚴(yán)格的法規(guī)來(lái)管理治療性克隆,,但這只是一個(gè)承諾,。中國(guó)和其他類似的國(guó)家,如英國(guó)如何制定出可以操作的而且極為嚴(yán)格的治療性克隆法規(guī)并認(rèn)真執(zhí)行,,是一件很復(fù)雜的事,。稍有疏忽,治療性克隆就有可能被偷梁換柱或被別有用心者改換成生殖性克隆,。這是不得不嚴(yán)加防范的,。
應(yīng)當(dāng)承認(rèn)的是,中國(guó)現(xiàn)在還沒有關(guān)于治療性克隆研究的法律法規(guī)。但是,,中國(guó)科學(xué)院副院長(zhǎng)陳竺已在去年底表示,,中國(guó)要盡快制定法規(guī),不僅是國(guó)家級(jí)的法規(guī),,而且在各個(gè)研究機(jī)構(gòu)里應(yīng)該有內(nèi)部相關(guān)的生物倫理方面的審查委員會(huì),、專家委員會(huì),,來(lái)審議可能引起爭(zhēng)議的治療性克隆研究項(xiàng)目,。所以,為了治療性克隆不至泛濫,、變味或偷梁換柱,,中國(guó)以及其他持與中國(guó)相同立場(chǎng)的國(guó)家在這方面還有很長(zhǎng)、也是很艱難的路要走,。
美國(guó):“克隆內(nèi)戰(zhàn)”
當(dāng)然,,對(duì)于禁止一切形式的克隆人,美國(guó)也不是鐵板一塊,,也有人反對(duì)禁止任何形式的克隆人,,而支持治療性克隆。就在2001年,,布什政府全面凍結(jié)干細(xì)胞研究的資金,,美國(guó)加州就發(fā)起了一個(gè)籌措30億美元債券以支持干細(xì)胞研究的“戰(zhàn)役”。而前總統(tǒng)里根的夫人南希和扮演超人的演員里夫的遺孀都是這個(gè)運(yùn)動(dòng)的支持者,。因?yàn)?,里根是患老年性癡呆去世的,里夫是從馬上摔下來(lái)?yè)p傷脊髓不能站起,,最后死于各種并發(fā)癥,。而用干細(xì)胞也許就可能治療老年性癡呆和讓脊柱損傷者站起來(lái)。
由羅伯特·克萊因任主席的戰(zhàn)役委員會(huì)于2004年已投入了3500萬(wàn)美元以支持加州籌措30億美元支持干細(xì)胞研究,。他們現(xiàn)在又在計(jì)劃反對(duì)禁止所有形式的人類克隆的美國(guó)聯(lián)邦法案,。支持干細(xì)胞研究的組織還打算籌資100萬(wàn)美元以阻止聯(lián)邦參議員山姆·布朗巴克等人在參議院提出的禁止所有形式的人類克隆的提案。
而布朗巴克正在提起一項(xiàng)立法,,以禁止任何原因,,包括醫(yī)學(xué)研究的克隆人胚胎。當(dāng)然,,這樣的法律將直接威脅到加利福尼亞州再生醫(yī)學(xué)研究所等單位,,因?yàn)檫@些單位打算使用選舉人批準(zhǔn)的30億債券資金的一部分發(fā)放給治療性克隆項(xiàng)目。干細(xì)胞研究者和贊成者認(rèn)為,,器皿中的克隆胚胎更有利于人類了解多種疾病,,克隆還可以提供一種方式以避免疫系統(tǒng)排斥重癥病人移植后所產(chǎn)生的對(duì)移植物的排異反應(yīng)。當(dāng)然,這些人也都反對(duì)直接克隆嬰兒,,即制造克隆人,。只有那些反對(duì)流產(chǎn)的人和保守人士才認(rèn)為這樣的研究是不合道德的,而不論其目的怎樣,。
另外,,美國(guó)華盛頓特區(qū)還有一些支持干細(xì)胞研究的非贏利組織,比如朱衛(wèi)尼爾糖尿病研究基金會(huì),、加利福尼亞干細(xì)胞研究所,,他們彼此并結(jié)成了聯(lián)盟。這個(gè)聯(lián)盟自2001年成立以來(lái)就與各式各樣的反人類克隆提案作斗爭(zhēng),。迄今美國(guó)已經(jīng)有兩個(gè)相似的反克隆提案在眾議院通過(guò),,而在參議院受到拖延。這些組織強(qiáng)烈希望擊敗布朗巴克的提案,。
前景未卜
對(duì)于今天聯(lián)合國(guó)這紙無(wú)約束力的宣言,,無(wú)論對(duì)克隆人持反對(duì)還是支持者,都認(rèn)為贏得了勝利,。對(duì)禁止所有形式的人類克隆持支持態(tài)度的國(guó)家認(rèn)為,,這個(gè)決議是一個(gè)很大的進(jìn)步,因?yàn)檫@表達(dá)了對(duì)生命的尊重,,而這個(gè)陣營(yíng)也是一直反對(duì)女性流產(chǎn)的,。他們歡迎聯(lián)合國(guó)的決議,并盼望聯(lián)合國(guó)成員國(guó)肩負(fù)起這一國(guó)際性的責(zé)任,。
而比利時(shí),、中國(guó)、英國(guó),、瑞典,、日本和新加坡等贊成治療性克隆的國(guó)家強(qiáng)調(diào)將不受上述宣言約束,要繼續(xù)允許治療性克隆研究,。這表明,,社會(huì)的需求是科學(xué)發(fā)展的巨大推動(dòng)力量。當(dāng)世界各國(guó)的數(shù)以億計(jì)的老年性癡呆,、帕金森氏癥,、癌癥、脊柱損傷,、糖尿病等各式各樣的病人需要干細(xì)胞研究和治療獲得新生和有質(zhì)量的生活時(shí),,治療性克隆就是難以禁止的。
但是,,今天在克隆人問(wèn)題上全球的分裂會(huì)不會(huì)造成未來(lái)治療性克隆公開或偷梁換柱地走向生殖性克隆呢,?也許這才是國(guó)際社會(huì)需要重點(diǎn)關(guān)心的問(wèn)題,。新加坡代表就表達(dá)了這樣的擔(dān)心。對(duì)聯(lián)大宣言投反對(duì)票的新加坡駐聯(lián)合國(guó)大使萬(wàn)努·戈帕拉·梅農(nóng)認(rèn)為,,聯(lián)大禁止一切形式的人類克隆宣言是一個(gè)不幸的結(jié)果,。由于禁止一切形式的人類克隆的支持者和只反對(duì)生殖性克隆而支持治療性克隆研究者之間的互不妥協(xié),國(guó)際社會(huì)已經(jīng)失去了禁止令人可怕的生殖性克隆的機(jī)會(huì),。
何祚庥訪談:聯(lián)合國(guó)禁止克隆中國(guó)為何投反對(duì)票(央視國(guó)際)
沈 冰:觀眾朋友您好,,這里是新聞會(huì)客廳。先跟您來(lái)認(rèn)識(shí)一下今天晚上到我們會(huì)客廳來(lái)作客的兩位客人,,一位就是中科院的院士何祚庥教授,,坐在何教授何院士旁邊的是盧光秀教授,是我們非常著名的遺傳學(xué)的專家,,今天為什么要把他們兩位請(qǐng)到一塊呢,?有一個(gè)共同的話題,就是跟克隆技術(shù)有關(guān),,這個(gè)就要先說(shuō)到不久前在聯(lián)大,就是聯(lián)合國(guó)的這樣一個(gè)大會(huì)上通過(guò)了一份宣言,,從那兒來(lái)說(shuō)起,,我們先來(lái)了解一下這份聯(lián)大的宣言。
本月18日,,第59屆聯(lián)合國(guó)大會(huì)法律委員會(huì)以71票贊成,、35票反對(duì)、43票棄權(quán)的表決結(jié)果,,以決議的形式通過(guò)一項(xiàng)政治宣言,,要求各國(guó)禁止有違人類尊嚴(yán)的任何形式的克隆人。
在這個(gè)宣言的表決中,,投贊成票的國(guó)家包括美國(guó),、德國(guó)、荷蘭和巴西等,。以棄權(quán)的形式對(duì)待此項(xiàng)表決的國(guó)家也占三分之一以上,,但是中國(guó)此次在這個(gè)問(wèn)題上卻表達(dá)了非常鮮明的態(tài)度,和世界其它贊成治療性克隆的34個(gè)國(guó)家一樣,,我們對(duì)此項(xiàng)決議投了反對(duì)票,。
按照聯(lián)合國(guó)法律法令的相關(guān)規(guī)定,對(duì)宣言持否定態(tài)度的國(guó)家可以不受上述宣言內(nèi)容的約束,,但在這個(gè)問(wèn)題上中國(guó)表現(xiàn)出的鮮明立場(chǎng)還是引起了國(guó)內(nèi)外的廣泛關(guān)注,,那么,對(duì)于一個(gè)聯(lián)合國(guó)70多個(gè)成員國(guó)都贊成的政治宣言,,中國(guó)為什么要堅(jiān)決地投上一張反對(duì)票呢,?
沈 冰:中國(guó)這一次投了一張反對(duì)票,,這張反對(duì)票應(yīng)該說(shuō)是引起了國(guó)內(nèi)外好多方面的關(guān)注,其實(shí)有一些問(wèn)題我們也看到以往,,包括一些其它的外交問(wèn)題,、國(guó)際問(wèn)題,有時(shí)候棄權(quán)票也是一個(gè)選擇,。
何祚庥:對(duì),,但是這次政府選擇了投反對(duì)票,我的理解,,第一是投反對(duì)票的人不是中國(guó)一個(gè),,還有好多國(guó)家投反對(duì)票,英國(guó)投反對(duì)票,,法國(guó)投反對(duì)票,,也有好幾十個(gè)國(guó)家,有一些投了棄權(quán)票,,主要是阿拉伯國(guó)家
沈 冰:盧教授怎么看呢,?
盧光秀:棄權(quán)票還肩負(fù)兩者,我也不贊成,,我也不反對(duì),,但是反對(duì)票就是態(tài)度很堅(jiān)決的,就是說(shuō)我們中國(guó)政府不同意他們?cè)诼?lián)大的這個(gè)公約所提出來(lái)的這種概念非常模糊的這種克隆技術(shù),,
何祚庥:我稍微再解釋一下,,因?yàn)檫@個(gè)概念含糊,說(shuō)不清楚,,有可能把克隆人這個(gè)概念解釋成為把治療性克隆也放在里面,,所以我們投票反對(duì),所以我剛剛需要補(bǔ)充一下,,更為鮮明的講,,就分兩類,一類叫做生殖性克隆,,一類叫做治療性克隆,。
沈 冰:您要不反對(duì),我把它再普通一點(diǎn)的語(yǔ)言說(shuō)一說(shuō),,就是我們反對(duì)的是把生殖性克隆造出最后一個(gè)人出來(lái),,而治療性就是用這個(gè)技術(shù)來(lái)進(jìn)行一些局部的治療,可以這么理解吧,?
何祚庥:同意,。
克隆是英文單詞CLONE的譯音,意思是無(wú)性繁殖,,1903年克隆一詞最早出現(xiàn)在園藝中,,隨后逐漸運(yùn)用在植物學(xué),、動(dòng)物學(xué)和醫(yī)學(xué)方面??寺〖夹g(shù)的歷史可以追朔到9世紀(jì),,1885年德國(guó)生物學(xué)家奧普斯特維斯曼提出細(xì)胞遺傳信息的理論被認(rèn)為是現(xiàn)代克隆技術(shù)的開端,112年之后,,多利羊在1997年誕生,,意味著克隆技術(shù)已經(jīng)進(jìn)入到哺乳動(dòng)物領(lǐng)域??寺〖夹g(shù)有一個(gè)重要的分水嶺,,這個(gè)分水嶺并不在于最初使用了什么樣的細(xì)胞,而是當(dāng)這個(gè)細(xì)胞分裂到32個(gè)細(xì)胞變成具有發(fā)育前景的囊胚時(shí),,將面臨著重要的選擇,,囊胚內(nèi)冊(cè)的細(xì)胞群形成胚胎,胚胎可以最終發(fā)育成胎而,,也可以是用于醫(yī)療的干細(xì)胞,,發(fā)育成胎兒的即是會(huì)給人類社會(huì)帶來(lái)無(wú)法預(yù)料后果受到廣泛批評(píng)的生殖性克隆,用于醫(yī)療的則是能夠被人利用具有廣闊前景的治療性克隆,。
沈 冰:假如和我們現(xiàn)在生活結(jié)合起來(lái)的話,,如果有這個(gè)治療性克隆的技術(shù)手段的話,能拿來(lái)干什么,,能治什么病,?
盧光秀:這個(gè)我想研究治療性克隆主要使用價(jià)值主要是治療一些難治的疾病,,比如說(shuō)這個(gè)神經(jīng)損傷,比如像我們桑蘭她做運(yùn)動(dòng)員,,突然一下頸椎骨折,,骨折以后就造成了這個(gè)頸椎脊髓的損傷,造成損傷這個(gè)神經(jīng)細(xì)胞就死亡了,,就造成全身頸椎以下的全身的癱瘓,,如果是我們能夠有這種干細(xì)胞的技術(shù),神經(jīng)干細(xì)胞的技術(shù),,我們把這個(gè)干細(xì)胞移植到她這個(gè)受損傷的部位,,可能在早期能夠接通她的信息,就不會(huì)造成這樣的截癱,,神經(jīng)損傷,。
沈 冰:她就不會(huì)再癱瘓了,她就能治好了,。
盧光秀:如果這個(gè)技術(shù)能夠成功的話,,我想這種截癱的病人會(huì)有很大的希望看到光明的前途,,這是從骨損傷,尤其現(xiàn)在汽車很多,,這種損傷非常多,,這是一種神經(jīng)系統(tǒng)的損傷,當(dāng)然還包括比如說(shuō)血液病,,包括血癌,,現(xiàn)在血癌的治療,在60年代開始就已經(jīng)對(duì)這些血癌進(jìn)行干細(xì)胞的治療,,那都是成體的,,現(xiàn)在大家也知道配型非常困難,實(shí)際上50億的人里面才有一對(duì)完全的組織相容性抗原一樣,,
沈 冰:會(huì)不會(huì)這樣一個(gè)技術(shù)對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)也有它的一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的一點(diǎn)意義,,比如說(shuō)我們中國(guó)好多家庭都是獨(dú)生子女,如果說(shuō)遇到像血癌的問(wèn)題等等,,你必須要找到一個(gè)跟你非常匹配的話,,我們知道,如果你是兄弟姐妹的話,,你可能就有四分之一,,但是如果不是有任何親屬關(guān)系,可能就是萬(wàn)分之一甚至更小的一個(gè)幾率,。
盧光秀:在做這個(gè)治療性克隆的時(shí)候,,我們的一個(gè)想法就是說(shuō)將來(lái)要為每一個(gè)家庭,就是說(shuō)為他的孩子出生了,,比如說(shuō)像我們做試管嬰兒,,一個(gè)婦女可以取20個(gè)卵,她現(xiàn)在只生一胎,,因?yàn)槎嗵?duì)她并不好,,生一胎她剩余的卵可以為他將來(lái)的孩子出生以后,取他的皮膚把他的核移到卵子中去,,將來(lái)做成個(gè)體化的干細(xì)胞,,將來(lái)這株干細(xì)胞就是為他這個(gè)人服務(wù)的,所以在我們的理想里面,,我們就是希望能做到這一點(diǎn),,就是達(dá)到一個(gè)個(gè)體化的干細(xì)胞的建庫(kù),但現(xiàn)在還在朝這方面努力,。
現(xiàn)代醫(yī)學(xué)科學(xué)日新月異的發(fā)展有目共睹,,但是即使是在今天,有三大類疾病仍然是擺在醫(yī)學(xué)家面前的共同難題,,這三大難題首先是心腦血管疾病,,包括心肌梗塞,、腦出血等;其次是癌癥,,癌細(xì)胞在人體內(nèi)瘋長(zhǎng),;還有一個(gè)難題是病毒性疾病,包括感冒,、肝炎,、艾滋病等。
僅以心腦血管疾病為例,,我國(guó)每年的發(fā)病率是3480萬(wàn)全球則有兩億多,,統(tǒng)計(jì)表明每年因癌癥和心血管疾病死亡的人數(shù)一直排在死亡人數(shù)的前兩位
面對(duì)幾大難題,醫(yī)學(xué)界一直沒有很好的解決辦法,。而相關(guān)理論和實(shí)踐證明,,醫(yī)學(xué)界三大難題中的前兩者通過(guò)克隆技術(shù)都有可能會(huì)得到很好的解決。正因?yàn)檫@樣,,治療性克隆凸顯出的是無(wú)可比擬的研究和開發(fā)價(jià)值
盧光秀:實(shí)際上現(xiàn)在研究治療性克隆的,,它臨床價(jià)值,就是醫(yī)學(xué)價(jià)值主要是它沒有排斥,,因?yàn)樗麄€(gè)的是從某一個(gè)人的體細(xì)胞把它拿出來(lái),,因?yàn)槟愕幕蚪M,人類的基因組在你的身體里面,,每一個(gè)細(xì)胞都是一樣的,,都是一樣的基因,將來(lái)表達(dá)的組織相容性抗原也是一樣的,,就不產(chǎn)生排斥,,重要的價(jià)值就在這里。
沈 冰:比如說(shuō)大概中國(guó)也好,,或者全世界也好,會(huì)有多少人,,如果有這項(xiàng)技術(shù)的話將會(huì)受益于它,?
盧光秀:我們做了一個(gè)很初步的統(tǒng)計(jì),大概我們中國(guó)有一千多萬(wàn)人可以從將來(lái)的從治療性克隆引申的干細(xì)胞,,從這個(gè)里面獲益一千多萬(wàn)人,,這個(gè)干細(xì)胞如果引用到醫(yī)學(xué)里面會(huì)引發(fā)一場(chǎng)醫(yī)學(xué)的革命,
沈 冰:何院士,,如果未來(lái)這個(gè)技術(shù)真的很成熟,,它會(huì)是什么樣子的?它能讓我們的生活變成一個(gè),,給我們生活帶來(lái)多大的變化,?
何祚庥:假定是我所有都能實(shí)現(xiàn)的話,,就是人類的器官壞了,我就可以換一個(gè),,如果能夠做到這個(gè),,就像汽車零件換部件一樣,心臟是比較復(fù)雜的,,比如說(shuō)腎臟治療,,腎臟可能比起剛才干細(xì)胞她講那個(gè)還是復(fù)雜,但是這種東西它技術(shù)會(huì)不斷發(fā)展的,,所以在這一層講,,我認(rèn)為治療性克隆是對(duì)人類的非常大的福音,為人類長(zhǎng)期的生存和發(fā)展可能帶來(lái)很重要的后果,。有許多后果今天技術(shù)一下還不那么發(fā)達(dá),,還看不見,但是這種可能性是完全存在的
沈 冰:如果克隆能夠給人帶來(lái)更多健康,,那為什么一共73個(gè)國(guó)家投反對(duì)票,?
何祚庥:有兩方面的原因,一個(gè)是來(lái)自于宗教信仰的問(wèn)題,,還有一個(gè)方面是對(duì)于人權(quán)的看法不一樣,。我先簡(jiǎn)單說(shuō)一下宗教信仰,基督教它是認(rèn)為上帝創(chuàng)造人類,,是亞當(dāng)跟夏娃生下這個(gè)孩子,,現(xiàn)在可以只要夏娃來(lái)生下孩子,不要亞當(dāng)了,,這件事情講,,跟基督教傳統(tǒng)的某些觀念發(fā)生沖突,他是不希望有這樣的事情出現(xiàn),。
沈 冰:不是上帝造人,,是人造人了。
何祚庥:對(duì),,事實(shí)上把上帝的權(quán)利奪了一部分過(guò)來(lái)了,,在有些宗教信仰者他不能接受,他不歡迎這個(gè)東西,,因此不希望這樣的技術(shù)出現(xiàn),,這是來(lái)自宗教的原因。
沈 冰:對(duì),,宗教的這些看法我想我們應(yīng)該尊重他們,。
何祚庥:可以適當(dāng)尊重他們的信仰,但是我并不認(rèn)為這個(gè)理由很充足,比如說(shuō)伊斯蘭教就投了棄權(quán)票,,因?yàn)樗麄儧]有這樣的理論,,也沒有跟基督教一樣的,所以他就棄權(quán)了,,就中立了,。但是更多的人反對(duì)是來(lái)自人權(quán)的觀念,為什么,?在他們看來(lái),,是人,克隆一個(gè)胚胎細(xì)胞已經(jīng)是人了,,是這個(gè)意思,,至少相當(dāng)一些發(fā)達(dá)國(guó)家,反對(duì)治療性克隆的一個(gè)理由,,就認(rèn)為胚胎細(xì)胞就是人,。
沈 冰:胚胎細(xì)胞如果不做其它任何的干涉等等的話,它是可以,。
何祚庥:完全可以發(fā)育成人,,只要你把這個(gè)胚胎細(xì)胞弄好了,弄壞了是不行的,,你給它送到子宮里去,,它就能發(fā)育成人。
何祚庥:正常人,,當(dāng)然技術(shù)上還有什么缺點(diǎn)那都是另外一個(gè)問(wèn)題,,這都是現(xiàn)代科學(xué)可以做到的,所以在某些人看來(lái),,胚胎細(xì)胞就是人,。。所以在這個(gè)意義上講,,他們認(rèn)為回歸人權(quán),,這就是反對(duì)的一個(gè)理由。
沈 冰:盧教授怎么看這個(gè)反對(duì)的第二點(diǎn)
盧光秀:大家對(duì)人的這個(gè)概念不是很清楚,,沒有一致的意見,,有的人一受精,就是說(shuō)這個(gè)卵子,,我們婦女排出卵以后,男方的精子一進(jìn)到卵子里面去,,這個(gè)就是人,,但是有的,像大部分科學(xué)家認(rèn)為一個(gè)單細(xì)胞,我們認(rèn)為它還不是一個(gè)人,。
沈 冰:您認(rèn)為什么樣的時(shí)候算是一個(gè)人,?
盧光秀:這個(gè)去界定它也很難,當(dāng)然從有些界定就是說(shuō)它發(fā)育到,,有的人認(rèn)為它發(fā)育到神經(jīng)胚,,因?yàn)檫@胚胎發(fā)育有各種不同的階段,它開始對(duì)外界有反應(yīng)了,。
沈 冰:那是多大,?
盧光秀:一般我們說(shuō),比如說(shuō)兩周以后吧,,
沈 冰:何教授您概念當(dāng)中的人,。
何祚庥:我概念當(dāng)中的人,我認(rèn)為應(yīng)該用腦子做標(biāo)志,,腦,,大腦是不是產(chǎn)生了,這樣才叫做人,,因?yàn)槿撕蛣?dòng)物的原則的區(qū)別就在于人的大腦跟動(dòng)物的大腦不一樣,。其它的機(jī)器都差不多了,大腦的發(fā)育成熟了,,這叫做人,。為什么主張用大腦作為判斷的標(biāo)志,因?yàn)槲屹澇?,什么叫做死人,,死人,腦死亡就是死人,,假定是適用于死亡是腦死亡就是死人的話,,什么叫做活人,反過(guò)來(lái)就是腦產(chǎn)生才叫做活人,,我只是局部其它器官產(chǎn)生了以后,,不能叫做人,還是跟人這個(gè)階段還有點(diǎn)相差的某一種活體,,這是我這么看的,。
沈 冰:您看你們兩位之間都是從事科學(xué)研究的,你們倆之間就有一定分歧,。
何祚庥:為什么贊成治療性克隆,,就要首先要把這個(gè)人的概念定義清楚,而且人的概念各方面的措施不能相沖突,,不能我對(duì)這件事情有這個(gè)概念,,那件事情有那個(gè)概念,所以我支持的人的概念是腦產(chǎn)生。這件事情為什么重要呢,?因?yàn)闋砍兜胶葱l(wèi)人權(quán),,捍衛(wèi)人權(quán)我們需要捍衛(wèi)還沒有將來(lái)成人的這個(gè)人權(quán),就是人的胚胎情況的人權(quán),,也要捍衛(wèi)活著的人的人權(quán),,我活著的人我現(xiàn)在快要死了,有個(gè)很好的治療手段,,你不能讓人家來(lái)治療說(shuō)那個(gè)東西是妨礙人權(quán)的,,這就有個(gè)選擇了。
沈 冰:怎么保護(hù)你的人權(quán)了,。
何祚庥:對(duì),,所以我認(rèn)為我們投票贊成治療性克隆絕對(duì)不是不重視人權(quán),更好地捍衛(wèi)人權(quán),,因?yàn)樵谌藱?quán)的捍衛(wèi)當(dāng)中,,人有多種多樣的,有個(gè)輕重緩急,,有一個(gè)選擇,。
沈 冰:何教授,剛才盧教授提出來(lái)一個(gè)未來(lái)的設(shè)想,,如果將來(lái)這個(gè)技術(shù)成熟以后,,是不是比如說(shuō)心有問(wèn)題了,換一個(gè)心,,換完了心,,腎有問(wèn)題能不能接著換腎,腎換完能不能接著再換肺,,再換皮膚,,再換哪兒,是不是能夠一圈都換下來(lái),?
何祚庥:我覺得這個(gè)實(shí)際上做不到的,,至少目前我認(rèn)為離這個(gè)階段還遠(yuǎn),剛才所以我問(wèn)您,,是不是我一輪換下來(lái),,我豈不是就長(zhǎng)命百歲了,我可能活到100歲,,甚至120歲,,甚至150歲,那未來(lái)地球是不是太擁擠了,,會(huì)不會(huì)又威脅到了我們未來(lái)的子孫后代他們的生存的權(quán)利,?但是我想說(shuō)一個(gè)意思,,我活得長(zhǎng),或者您活得長(zhǎng),,不完全從您來(lái)考慮,因?yàn)槟畹瞄L(zhǎng),,對(duì)于其他的人還有意義,,對(duì)不對(duì),你沈冰同志,,你做主持人,,這個(gè)主持人不僅是為你在這兒做主持人,你活下去,,你主持人還對(duì)社會(huì)做貢獻(xiàn),,所以在這個(gè)意義上講,我更支持治療性克隆,,更主張捍衛(wèi)活著的人的人權(quán),,活著的人權(quán)還不僅是你沈冰同志有了病的人權(quán),還看到你沈冰同志對(duì)社會(huì)做的貢獻(xiàn),。
沈 冰:那我如果反駁您的話,,我們認(rèn)為長(zhǎng)江后浪推前浪,一代更比一代強(qiáng),,未來(lái)的年輕人上來(lái),,我認(rèn)為肯定比我做得好。
何祚庥:年輕人做的好,,不過(guò)他是還沒有成為人的胚胎,,這個(gè)你就不能這么說(shuō)了。
盧光秀:你提這個(gè)問(wèn)題很好,,但我覺得我們現(xiàn)在不用擔(dān)憂,,因?yàn)榈搅四莻€(gè)時(shí)候,它自然有它的方法來(lái)處理,,我們不用為它擔(dān)心,,但是現(xiàn)在問(wèn)題就是說(shuō)人類的壽命本來(lái)就是應(yīng)該有150歲,這個(gè)壽命人類基因組計(jì)劃就說(shuō)人類可以活到這么長(zhǎng),,只是因?yàn)槲覀?,你看我們剛剛解放的時(shí)候人的壽命只有30歲,現(xiàn)在我們中國(guó)人的壽命,,女的是71歲,,比你大一歲,男的是70歲,。所以這個(gè)壽命應(yīng)該延長(zhǎng),,如果我們現(xiàn)在運(yùn)用技術(shù)的手段,,人為地延長(zhǎng)人的壽命,從現(xiàn)在比如說(shuō)平均壽命,,70歲,、71歲,延長(zhǎng)到十年或者二十年以后的每人都是120歲,、150歲,,造成我們想象不太到一些不好的影響?
何祚庥:這個(gè)問(wèn)題,,我覺得至少在目前,,醫(yī)學(xué)上想死的人延長(zhǎng)人的壽命,現(xiàn)在是正在奮斗的目標(biāo),,而且這個(gè)奮斗還很艱難,,比如說(shuō)中國(guó)人以為是落后了,我們提高到70歲了,,剛剛講了,,現(xiàn)在正在向80歲奮斗,有些國(guó)家向90歲奮斗,,可見這個(gè)路還很長(zhǎng),。
沈 冰:所以還不存在活得太長(zhǎng)的問(wèn)題。
何祚庥:至少目前我們還是爭(zhēng)取活得長(zhǎng)一點(diǎn),,將來(lái)的問(wèn)題子孫萬(wàn)代他們?nèi)ソ鉀Q,。
沈 冰:您在講到這點(diǎn)的時(shí)候我特別想問(wèn),治療性克隆技術(shù)和生殖性克隆技術(shù),,兩者之間差了有多遠(yuǎn),?
何作庥:沒有什么差別。
盧光秀:有差別,,生殖性克隆,,這個(gè)克隆做出來(lái)以后都是到胚胎階段,生殖性克隆都是可以放到子宮里讓它長(zhǎng)成一個(gè)人,,治療性克隆就是停止,,這個(gè)地方你就不能再繼續(xù)發(fā)展了,就拿它出來(lái)做胚胎干細(xì)胞,。
沈 冰:但可不可以理解這個(gè)基礎(chǔ)一樣的,?
盧光秀:它的早期階段它的方法是一樣,但是里面也有不一樣的,。
何祚庥:一個(gè)不把它放進(jìn)去,,一個(gè)是讓它放到外邊,就這點(diǎn)差別,。
沈 冰:但是我能不能這么理解,,包括我也看到一些材料上這么說(shuō),,如果你掌握了治療性克隆技術(shù)的話,你要想實(shí)現(xiàn)生殖性克隆是非常容易的,。
盧光秀:對(duì),,非常容易,所以必須要立法,,我就覺得當(dāng)前我們國(guó)家雖然是反對(duì)這個(gè)公約,,但是我們國(guó)家還必須要加緊立法,就是在現(xiàn)階段必須要制止這個(gè)治療性克隆向生殖性克隆方向去發(fā)展,。
人們對(duì)治療性克隆向生殖性克隆人類發(fā)展的擔(dān)心并不是沒來(lái)由的,就在兩年前的法國(guó)的一位名叫布瓦塞利亞的女科學(xué)家關(guān)于克隆人的消息就在是引起了廣泛震動(dòng),,2002年12月27日,,她通過(guò)法新社想外宣布,她們的可龍計(jì)劃上使一名31歲的女性的細(xì)胞可龍出的女嬰已經(jīng)通過(guò)剖腹的方式來(lái)到世間,。
盡管后來(lái)因無(wú)法提供嬰兒確屬克隆人的相關(guān)證據(jù),,這個(gè)事件以鬧劇的方式最終平息,但是這一事件帶來(lái)的震動(dòng)卻已經(jīng)給世界各國(guó)敲響了警鐘,。
進(jìn)入新世紀(jì)以來(lái),,國(guó)際上反對(duì)克隆人的聲音越來(lái)越高,從2001年開始,,美國(guó),、英國(guó)、法國(guó),、日本等國(guó)家相繼出臺(tái)政策,,但是時(shí)至今日,世界范圍內(nèi)對(duì)于這個(gè)問(wèn)題統(tǒng)一有效的安全控制系統(tǒng)仍還沒有建立,,克隆嬰兒的研究項(xiàng)目仍然在緊鑼密鼓一意孤行,
目前的情況是,世界上絕大多數(shù)國(guó)家對(duì)待克隆技術(shù)態(tài)度明確一致,,堅(jiān)決反對(duì)生殖性克隆人,,但是,在對(duì)醫(yī)療性克隆問(wèn)題上各國(guó)的意見并不一致,,另一方面,,在倫理學(xué)界同聲反對(duì)克隆人的時(shí)候,部分科學(xué)家認(rèn)為,,克隆人的實(shí)驗(yàn)是一種新技術(shù),,人們對(duì)這項(xiàng)技術(shù)有需求的時(shí)候,科技應(yīng)該繼續(xù)研究探索,,科學(xué)家的責(zé)任是提供成熟的克隆技術(shù)以滿足社會(huì)的需求,,
2004年5月14號(hào),,美國(guó)科學(xué)家公布了一個(gè)關(guān)于克隆技術(shù)的發(fā)現(xiàn),發(fā)現(xiàn)一個(gè)決定胚胎存活發(fā)育的關(guān)鍵基因在克隆實(shí)驗(yàn)中不能有效表達(dá),,他們由此證明生殖性克隆人在技術(shù)上不具備可行性,,不少人相信,這應(yīng)該是禁止治療性克隆向生殖性克隆發(fā)展的最大理由,。
沈 冰:包括我們今天講的治療性克隆技術(shù),,從盧教授的觀點(diǎn)來(lái)講完全不成為一個(gè)成熟的技術(shù),但是因?yàn)樗磥?lái)可能成為一個(gè)非常非常有利的科技力量,,所以我們今天可能關(guān)于立法的問(wèn)題也好,,關(guān)于人權(quán)的問(wèn)題也好,關(guān)于倫理社會(huì)的問(wèn)題也好,,我們都要事先考慮在前面,。路還有多長(zhǎng)?離未來(lái)一個(gè)相對(duì)成熟的治療性的克隆,,
盧光秀:我們是1999年開始就做成,,但是我們的成功率只有5%,據(jù)我了解到,,韓國(guó)也做,,我了解到韓國(guó)的成功率也是很低,
沈 冰:您估計(jì)什么時(shí)候能真正實(shí)現(xiàn)剛才何教授講的,,心臟有問(wèn)題了換一個(gè)心臟,?
盧光秀:那這個(gè)可能還是比較漫長(zhǎng),但是細(xì)胞治療很快,。
沈 冰:細(xì)胞治療能治什么,?
盧光秀:能治比如說(shuō)我剛才說(shuō)的,神經(jīng)損傷,,你把它移進(jìn)去,,心肌梗塞,我把他的內(nèi)脾細(xì)胞打進(jìn)去,,骨頭斷了,,把成骨細(xì)胞移進(jìn)去,白血病了,,我可以把造血細(xì)胞移進(jìn)去了,。這個(gè)就是近在眼前,就這幾年的問(wèn)題,,我想會(huì)有比較大的突破,。
沈 冰:好,既然講到近幾年就有可能慢慢實(shí)現(xiàn)的這樣一個(gè)技術(shù),,尤其對(duì)于很多病人來(lái)講,,我想他們也會(huì)非常地期待或者很關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域的一些發(fā)展,,如果未來(lái)技術(shù)成熟之后,運(yùn)用到臨床的話你估計(jì)費(fèi)用會(huì)在什么樣的水平,?
盧光秀:費(fèi)用現(xiàn)在一般的像造血細(xì)胞的治療,,還不是克隆來(lái)的,成體的,,現(xiàn)在大概一個(gè)白血病的病人,,大概有十來(lái)萬(wàn)左右。當(dāng)然技術(shù)如果很成熟了,,已經(jīng)很成熟,,我想那個(gè)價(jià)格會(huì)要降下來(lái)。
沈 冰:好,,最后問(wèn)一問(wèn)何教授,,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在國(guó)家也表明自己的立場(chǎng)是支持這項(xiàng)技術(shù)的研究和發(fā)展的,您覺得在這樣一個(gè)技術(shù)往前走的時(shí)候,,往前走的這樣一個(gè)過(guò)程當(dāng)中,您有一些什么樣的一些建議你覺得是需要提醒大家注意到的,?
何祚庥:技術(shù)就是需要不斷地試驗(yàn),。
沈 冰:需要更多的錢?
何祚庥:對(duì),,需要更多的錢,,因?yàn)檫@是一個(gè)非常有發(fā)展前途的技術(shù),所以我們國(guó)家應(yīng)該大力支持,,比如說(shuō)盧教授如果你經(jīng)費(fèi)短缺的話,,我完全支持國(guó)家多支持盧教授的科學(xué)工作。
盧光秀:謝謝,,感謝你的理解,。
何祚庥:因?yàn)樗o人帶來(lái)福音,我還是這個(gè)理由,。在這個(gè)意義上講,,我也希望社會(huì)公眾擺脫一些來(lái)自國(guó)外的一些成見,就是說(shuō)國(guó)外反對(duì)這個(gè)治療性克隆,,有相當(dāng)一些理由是人權(quán)問(wèn)題,,主要是人權(quán)問(wèn)題,這件事情講的話,,如果國(guó)外講的那些人權(quán)的理由非常膨脹的話,,盧教授你就做不下去,會(huì)有這個(gè)問(wèn)題,,所以在這個(gè)意義上講,,需要把人權(quán)的概念,,人的范圍,人的定義需要澄清,,需要搞清楚,,我們國(guó)家應(yīng)該由醫(yī)學(xué)家跟研究倫理學(xué)家,研究我們國(guó)家政策的人,,大家有一個(gè)共同的語(yǔ)言,,達(dá)成一個(gè)共識(shí),這件事情非常重要,,不能只回答一個(gè)科學(xué)研究的問(wèn)題,,還有我們一連串的剛剛我們涉及到的問(wèn)題,都應(yīng)該有一個(gè)統(tǒng)一的回答,,我們對(duì)人權(quán)的問(wèn)題是怎么看法,,我們捍衛(wèi)人權(quán)按照什么標(biāo)準(zhǔn)來(lái)捍衛(wèi)人權(quán)。
沈 冰:好,,謝謝何教授,,也謝謝盧教授。
聯(lián)合國(guó)禁止克隆人政治宣言意味什么
聯(lián)合國(guó)大會(huì)法律委員會(huì)于2月18日通過(guò)一項(xiàng)禁止克隆人政治宣言,。對(duì)此,,中國(guó)國(guó)家863計(jì)劃“組織器官工程”重大專項(xiàng)總體專家組組長(zhǎng)裴雪濤日前接受了新華社記者的專訪。
裴雪濤介紹說(shuō),,早在2001年,,聯(lián)合國(guó)就一直在討論禁止克隆人的國(guó)際立法問(wèn)題。但由于“禁止克隆人”與“治療性克隆”在表述上含混不清,,中國(guó),、英國(guó)、比利時(shí),、瑞典,、日本和新加坡等國(guó)一直表示,應(yīng)該將“治療性克隆”與“生殖性克隆”兩個(gè)概念加以區(qū)分,,禁止生殖性克隆而鼓勵(lì)治療性克隆研究,。
所謂治療性克隆,就是利用細(xì)胞核移植技術(shù)克隆出人類胚胎,,從中提取干細(xì)胞,,用于一些疾病的治療。2003年6月,,在美國(guó)波士頓國(guó)際干細(xì)胞年會(huì)上,,與會(huì)專家建議不再使用“治療性克隆”這個(gè)詞,而改用“細(xì)胞核移植技術(shù)”,因?yàn)?ldquo;治療性克隆”會(huì)使人誤解,。這種技術(shù)的發(fā)展對(duì)人類影響重大,,因?yàn)樗軌驗(yàn)楝F(xiàn)在很多疾病的治療帶來(lái)希望。
裴雪濤認(rèn)為,,聯(lián)合國(guó)禁止克隆人政治宣言的誕生是有其宗教,、信仰、習(xí)俗,、社會(huì)文化等方面的背景的,。一些西方國(guó)家受宗教影響,認(rèn)為生命從受精卵就已開始,。而一些東方國(guó)家對(duì)生命的界定一般要在胎兒發(fā)育成形或出生后才開始,,一個(gè)人在出生后才具有家庭及社會(huì)定位等社會(huì)屬性。中國(guó),、英國(guó)等一些國(guó)家在胚胎干細(xì)胞研究問(wèn)題上界定,,受精卵發(fā)育14天后開始發(fā)育神經(jīng)系統(tǒng),具有感知能力,。因此,,實(shí)驗(yàn)室中已發(fā)育14天的胚胎在提取干細(xì)胞后,科學(xué)家就會(huì)將其毀掉,,防止克隆人出生,。
針對(duì)本宣言對(duì)中國(guó)的影響,裴雪濤指出,,宣言會(huì)對(duì)中產(chǎn)生一定的影響。但由于宣言不是公約,,它不具有法律約束性,,因此也就沒有約束力??傮w來(lái)講,,宣言的誕生有利于國(guó)家管理層對(duì)科學(xué)家行為的控制和規(guī)范??茖W(xué)家們將更嚴(yán)格地遵守規(guī)定,,嚴(yán)防克隆人出生。
2003年年底,,國(guó)家科技部,、衛(wèi)生部已聯(lián)合出臺(tái)中國(guó)《人胚胎干細(xì)胞研究倫理指導(dǎo)原則》,以書面形式禁止生殖性克隆人研究,,允許開展胚胎干細(xì)胞和治療性克隆研究,。本次宣言出臺(tái)后,裴雪濤認(rèn)為,這一指導(dǎo)原則與政治宣言并不抵觸,。宣言要求聯(lián)合國(guó)所有成員國(guó)禁止克隆人,,“只要這種做法違反人類尊嚴(yán)和保護(hù)人的生命原則”,這一說(shuō)法仍給了允許治療性克隆研究的空間,。但裴雪濤強(qiáng)調(diào),,在指導(dǎo)原則和宣言的基礎(chǔ)上,國(guó)家更應(yīng)加強(qiáng)胚胎干細(xì)胞和治療性克隆研究的審批和管理,。
談到中國(guó)的研究氛圍與政策一直比較寬松時(shí),,裴雪濤說(shuō),亞洲國(guó)家對(duì)于治療性克隆的政策都比較寬松,,因此對(duì)于海外人才有一定的吸引力,。本次宣言的出臺(tái),也會(huì)對(duì)旅居海外的人才歸國(guó)研究具有一定幫助,。此外,,本次宣言還會(huì)促進(jìn)國(guó)際間胚胎干細(xì)胞研究的更多合作。(http://www.bioon.com)