路途很坎坷,！但,，還是要走過去,！
編者按：生物技術(shù)產(chǎn)業(yè)之所以如此具有吸引力！我看就像人們關(guān)心八九點(diǎn)鐘的太陽為什么一直沒有升上去一樣,！什么時候希望可以變成現(xiàn)實(shí)呢,！
輝瑞：
記得曾經(jīng)在生物引擎上有過一次撼動業(yè)界的關(guān)于基因芯片的大討論，遙想當(dāng)年是激揚(yáng)文字,，指點(diǎn)產(chǎn)業(yè),，曾經(jīng)的激情隨著生物芯片的降溫也在退卻，但是生物技術(shù)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展是不可阻擋的,，我想當(dāng)年也有很多參與討論的人隨著生物引擎的關(guān)閉來到了生物谷,，我想很多人依舊充滿激情，那么大家就近幾年來的感受暢所欲言吧,。
用芯游蕩：
嗯,，當(dāng)年的大討論我沒有趕上，但坊間也聽說了不少,！
強(qiáng)烈支持這樣的討論,。
我得整理整理自己的思路。
Yog：
遙想當(dāng)年 的確是激動人心 雖然我是遲到一步,， 可光再看一遍當(dāng)時的戰(zhàn)場都算是讓人感慨萬分,。
這幾年凡涉及到芯片的有關(guān)報道 新聞 產(chǎn)業(yè)調(diào)查 ， 總要提到當(dāng)年的這場大戰(zhàn),。
幾年過后 當(dāng)年想說服別人的 被別人說服的 現(xiàn)在又是如何
就想芯片這個行業(yè)一樣,， 是窮途末路還是柳暗花明。
這是一個最好的時代,， 這是一個最壞的時代,。
輝瑞兄另一個帖子也提到了生物技術(shù)發(fā)展的模式問題 。
這其實(shí)是一個問題 沒有模式可循,， 這讓人想起美國排名1,。2的兩家生物公司。
Amgen和Genentech
制藥企業(yè)是成功還是失敗,，往往取決于數(shù)年前的科研立項(xiàng)決策（可以說是一場賭博）,。由于生物科學(xué)日新月異、生物公司規(guī)模不大,，生物技術(shù)產(chǎn)業(yè)的風(fēng)險性就特別大,，一旦一種急需的產(chǎn)品試驗(yàn)失敗，其受損害程度往往更大,?；蚣夹g(shù)公司和安進(jìn)公司認(rèn)為，他們的決定之所以獲得豐厚的回報,，大大歸功于研究人員的集體智慧和法律領(lǐng)域的策略,，沒有什么運(yùn)氣可言,。
我卻認(rèn)為這就是賭博。
Genentech的當(dāng)家產(chǎn)品Herceptin,，Rituxan是兩種幾乎被放棄的抗癌藥物,，原因是中期臨床失敗，如果不是前任研究主席\現(xiàn)任首席執(zhí)行官阿瑟 萊文遜博士堅持"賭一賭"(他的原話),，現(xiàn)在Genentech可能早就不存在了,。
Amgen的當(dāng)家EPO更是命運(yùn)坎坷， 更在最糟糕的時候?yàn)榱藦膹?qiáng)生融資1900萬就把EPO的所有海外銷售給了強(qiáng)生才得以生存,， 沒有這1900萬也很可能就沒有現(xiàn)在這個800億市值的巨大的家伙,。這似乎也完全是賭博性質(zhì)的了， 如果當(dāng)年這個1900萬用完了EPO還沒有成功,， 那么后面的故事就很難說了,。
所以讓我們現(xiàn)在來猜哪家公司會笑到最后， 也是一個賭博
當(dāng)然他們的成功還是有一定的共同點(diǎn)的,， 那就是他們牢牢的掌握著專利,。
而不知道國內(nèi)芯片行業(yè)， 芯片公司擁有多少關(guān)鍵的專利,。
而芯片不象家電， 沒有專利可以靠規(guī)?；瘨挈c(diǎn)錢,，
可現(xiàn)在賣芯片的模式卻越來越象賣家電了。
實(shí)在讓人難以看明白,。
至于融資的問題 我記得以前也討論過
風(fēng)險投資根本不會關(guān)心這樣一個行業(yè),， 因?yàn)閂C是要求3~5年就要完全退出的， 可現(xiàn)在的這些公司,， 到最后上市推出,， 要等十幾年， 不會有VC愿意的,。
民營企業(yè) 現(xiàn)在投資芯片的到真的不少,， 可太多的是開始還是山珍海味， 越往后來,， 都成咸菜稀飯了,， 可胃口還是挺大的。
民間資本,， 我覺著進(jìn)入的可能性更小,， 寧愿在上海炒炒樓盤也好啊，
唯一靠得住的也就國家這個冤大頭了,， 這筆錢就更別想著什么退出機(jī)制了,， 有一筆錢 大家發(fā)發(fā)工資,， 想著法再弄下一筆吧。
至于贏利,。 我還記得胡在HD賣給銘源時說的今年是多少來著:3000萬?
或許因?yàn)槎际亲约喝耍?這只是說給別人聽的,。
誰知道呢
希望能有個好點(diǎn)的結(jié)果， 1000萬也行啊,， 也算給我們這幫閑人打打氣了,。
coler2000：
做無利可圖的事那不是資本家的本性……生物芯片業(yè)的發(fā)展還是要拿出點(diǎn)“真錢實(shí)料”才行，說,？,！一次還可以，說多了鬼才信??！資本家又不是sb！,！
輝瑞：
生物體,、生命、社會等發(fā)展總是朝熵值不斷增加的方向前進(jìn),，熵值的增加會造成體系的不穩(wěn)定,，所以必須和外界進(jìn)行一定的能量交換，以克服熵值的增加,，但是熵值的增加又是不可阻擋的,，產(chǎn)業(yè)發(fā)展也遵循一定的規(guī)律，總是想不斷突破,，突破造成的高熵值又不得不尋求模式的穩(wěn)定,，以降低熵值增加的速度，反過來這種穩(wěn)定又制約其的發(fā)展,。似乎是內(nèi)定的規(guī)律性決定了發(fā)展的態(tài)勢,。
呵呵，量子物理學(xué)看多了,！
Yog：
其實(shí)說起靠國家吃飯,， 這不是芯片行業(yè)， 或者是生物行業(yè),， 甚至是整個科研的特性,。
整個國家的環(huán)境都是如此。
前幾日看到財政為中國金融行業(yè)改革成本負(fù)擔(dān)了超過2,。5萬個億,， 而且保守估計還需要1。2萬個億以上,， 其實(shí)就是為壞帳買單,。
相比之下,， 科研經(jīng)費(fèi)為國家的負(fù)擔(dān)可謂小亦。
所以大家能拿就拿,， 拿不到的也別眼紅了,， 世事如此啊。
用芯游蕩：
正如yog兄所說,，現(xiàn)在可不就是這樣一個局面,！能拿到經(jīng)費(fèi)的就是老大，后面會跟著一幫子小兄弟,，吃香的,，和辣的。
coler2000：
其實(shí)能拿到錢的只是領(lǐng)導(dǎo)樹下的人,，應(yīng)了那句古話“識時務(wù)者為俊杰”,，國家投資自然有它的道理，也是我們無法干涉的,，我們只能呼吁拿錢的能把錢多用于行業(yè)的發(fā)展方面,，能多為行業(yè)的發(fā)展做貢獻(xiàn)，僅此而已??！
Demon：
據(jù)說不少基因芯片公司面臨倒閉大家怎么看？
Yog：
何止一個基因芯片公司,， 基本上目前所有的生物公司日子都不好過,。
投資界最有名的關(guān)于BIO的話就是: 那是將1000美圓變成25美圓最快的辦法。
整個生物行業(yè)還沒有進(jìn)入贏利的時代,。 80%的贏利來自于兩個公司; MERCK和PFIZER
雖然都知道,， 未來是光明的,， 但未來到底有多遠(yuǎn)??????????????? WHO KNOWS
jerry,。wu：
基因芯片公司?
國內(nèi)的還是國外的？
國內(nèi)上馬的基因芯片公司不是很多么,？
是不是這些新上馬的國家扶植的基因芯片公司加速了很多公司的倒閉,？
輝瑞：
可以的，yog看BIO2003的報道了,？,！
不知道中國有沒有公司參展？
Yog：
是啊,， 看了,， 也查了， 很令人泄氣!
一個也沒有,！
只有臺灣的一個外經(jīng)貿(mào)代表團(tuán)參加了,。
令狐：
中國的芯片企業(yè)面臨的不僅僅是資金和技術(shù)的問題,！
面對的問題是綜合的，例如缺乏高質(zhì)量的人力資源,、沒有企業(yè)運(yùn)營經(jīng)驗(yàn),、市場成熟度不好等等！所以,，我認(rèn)為這種已經(jīng)不是高科技公司的“高科技”公司如果想繼續(xù)存活下去,，那么企業(yè)主營業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型是必不可免的，否則等待你的就是倒閉,！
說實(shí)在的,，北京和上海兩個芯片中心的成立，極大的加速了這個進(jìn)程,！本來,，幾個比較大的芯片公司都是可以從國家那里拿到不少錢的（聯(lián)合基因除外，因?yàn)槿穗H關(guān)系不好）,，維持公司的正常運(yùn)轉(zhuǎn)肯定是可以的,，可是現(xiàn)在就很難了！北京和上海兩個芯片中心成立這幾年到底做了些什么事情啊!人民的錢,，大家分了,，結(jié)果什么東西也那不出來 ！再一次說明,，國家扶持就是行不通,！
這么多家芯片公司中還是有幾家想實(shí)實(shí)在在的作一番事情的，可是沒錢,！
coler2000：
國家投資芯片業(yè)和把錢扔到河里其實(shí)效果是一樣的?。?/p>
令狐：
我做了將近三年的投資顧問了,，開始也是迷信高科技的,！
從去年這個時候開始，幾家投資公司讓我評估的“高科技”投資項(xiàng)目幾乎都被我否定了,，弄的幾個比較熟的投資經(jīng)理跟我急了,！
真是不懂，都是什么年代了,，那么多的血淋淋的case放在那里,，教訓(xùn)一點(diǎn)也不吸取,！我告訴他們不管什么項(xiàng)目,，先別看所謂的“科技”含量，首先看看項(xiàng)目運(yùn)作團(tuán)隊(duì)的素質(zhì)如何！再看看已經(jīng)投資的項(xiàng)目,，是不是盈利的幾乎都是非高科技項(xiàng)目,。
我覺得，中國人玩“高科技”的時代尚未到來,！
Sunnyguy：
"我覺得,，中國人玩“高科技”的時代尚未到來！"
But '中國人' are crazy in playing it,。
"怎么可以拿老外的標(biāo)準(zhǔn)來衡量中國呢,！FDA不給藥證，SFDA不是給了嗎,！"
Isn't it!
令狐：
是的!不過,，與政治、商業(yè)利益相比,，科學(xué)總是低人一等的,！
Yog：
是地。
非常同意令狐兄之見解,， TEAM的重要性可能要大于TECH,。
高科技這個東東實(shí)在有些讓人摸不透。
我想起了他們做軟件的經(jīng)常說的: 不上ERP,， 企業(yè)得死; 上ERP,， 企業(yè)死的更快。
好象也很適合現(xiàn)在的高科技,。
很多高科技都是一個集團(tuán)用來充門面,， 做題材的。
可要花太多的錢來做一個裝飾或者題材 他們又會心痛的 :))
真是左右為難,！
輝瑞：
高科技的概念類似二奶,，看著挺好，也能帶來一時的刺激,，但是時間總是短暫的,，而且不會有生死相依的機(jī)會，到時候還是得回家見老婆,，留下的只有一段風(fēng)流的回憶,！
喝多的時候,，喉上一句,，咱當(dāng)年也玩過高科技，眼里流露的是幸福的回憶目光,！
可以的,！
Yog：
哈哈 暴笑。
也可能是傷心的淚光 :)
mediated：
說到TEAM，還想到體制和所有權(quán)的問題,。我到過很多公司,，國營的就不說了。即使那些現(xiàn)在叫得很響的民營企業(yè)和不少混合體制在管理的理念上也還都存在一定的問題,，這些問題一般還都是根本性的,，幾乎是沒法改。
令狐：
我看主要還是封建余孽的殘余吧,！
coler2000：
其實(shí)高科技是沒有錯的,，主要是被人利用了，假如一個國家沒有高科技,，那也只能永遠(yuǎn)跟著人家屁股走,，郁悶！,！但高科技的產(chǎn)業(yè)化,，那倒是值得好好考慮的問題…………就目前而言，已經(jīng)走入了誤區(qū),，國家為此扔的錢太多了,，不過好象還在繼續(xù)扔，這也很郁悶??！
令狐：
會繼續(xù)仍的，我堅信,！不知道何時是個盡頭,？？??！
mediated：
作為商人應(yīng)該是現(xiàn)實(shí)的，首先是要考慮收益,，忘記了這點(diǎn)就不能稱之為商人,，只是誤人誤己。所謂高技術(shù)概念要有充足的資本做后盾,，而且也不過是資本游戲的手段,，是工具，明白地說是玩具,。
令狐：
同意,，商人似乎永遠(yuǎn)是正確的，倒霉的一直都只是無知的投資者和為了這些所謂的“事業(yè)”而耗費(fèi)幾年青春的學(xué)生們,！
良心何在,！
mediated：
國內(nèi)的生物芯片行業(yè)在目前情況下基本是死路一條了,。行業(yè)的完善光靠個人的努力是不夠的，難道幾個技術(shù)人員能改變一個公司的發(fā)展戰(zhàn)略,，能控制公司的資本運(yùn)作嗎,？
令狐：
公司的運(yùn)營的好壞到底還是要看老板的素質(zhì)的，其他都是次要因素了,！
Yog：
堅持? 還是放棄?
沒有錯對,， 就象前兩年的門戶網(wǎng)站一樣， 當(dāng)時就快被摘牌了,， 現(xiàn)在卻也一路飆紅,，
只是因?yàn)橐粋€小小的短信， 和游戲,。 實(shí)在是讓人啼笑皆非,。
或許等待生物產(chǎn)業(yè)的也是這樣一個前景， 低谷之后你就要作好準(zhǔn)備迎接下一個高潮,。
或許生物公司也該改變改變,， 贏利的模式是不是還有其他類型? 我不知道， 還沒想出來,， 想出來
也沒地方給我實(shí)驗(yàn) :) 只是嚼嚼白舌吧,。
