CCTV2《央視財(cái)經(jīng)評論》:科學(xué)認(rèn)識轉(zhuǎn)基因
今天是第33個世界糧食日,,我們來關(guān)注近來飽受爭議的一項(xiàng)農(nóng)業(yè)新技術(shù):轉(zhuǎn)基因。在相關(guān)的科研人員看來,,它可以改善農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量、提高產(chǎn)量,,也是未來農(nóng)業(yè)的發(fā)展方向;而在一部分心存疑慮的公眾和反對者眼中,,轉(zhuǎn)基因技術(shù)卻是風(fēng)險(xiǎn)難斷,安全有待檢驗(yàn),。那么轉(zhuǎn)基因究竟是什么?為什么轉(zhuǎn)基因在有的人眼中是天使,,在有的人眼中卻變成了惡魔,?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院教授鄭風(fēng)田、著名財(cái)經(jīng)評論員劉戈共同評論,。
在有的人眼中它是天使;在有的人嘴上它是惡魔,。轉(zhuǎn)基因到底是什么,?轉(zhuǎn)基因究竟安全嗎?公眾為何有那么多不必要的擔(dān)心,?又怎樣讓人們對轉(zhuǎn)基因放心,?
吃還是不吃?面對轉(zhuǎn)基因有關(guān)的爭論從來沒有消停過,,支持者有之,,反對者也有。
我國轉(zhuǎn)基因作物有哪些,?中國農(nóng)科院植保所副研究員謝家晉介紹,,我國已批準(zhǔn)安全證書的有棉花,水稻,,玉米和番木瓜,,只有棉花,番木瓜批準(zhǔn)商業(yè)化種植,,批準(zhǔn)進(jìn)口用作加工原料的轉(zhuǎn)基因作物有大豆,,玉米,油菜,,棉花和甜菜,,這些食品必須獲得我國的安全證書。
今年6月,,農(nóng)業(yè)部批準(zhǔn)進(jìn)口三種美國轉(zhuǎn)基因大豆,。我國從1997年開始進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆,目前已批準(zhǔn)了8個品種的轉(zhuǎn)基因大豆進(jìn)口,,用作加工原料,。
彭于發(fā)(農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會副主任委員):現(xiàn)在進(jìn)口的轉(zhuǎn)基因大豆嚴(yán)格來講,精煉提純以后的大豆油里頭是不會含有轉(zhuǎn)基因的成分的,,因?yàn)樗闹饕煞质侵?,而轉(zhuǎn)基因的產(chǎn)物所表達(dá)的是蛋白,這個蛋白在大豆精煉的各個過程中間,,是應(yīng)該說已經(jīng)剔除了,。
錦繡大地糧油批發(fā)市場信息部主任:轉(zhuǎn)基因大豆油占整個大豆油的比例能夠九成以上,非轉(zhuǎn)基因的大豆油它的銷量很小,,價(jià)格上相對來說比較貴,,所以就造成市場占比很小,。
轉(zhuǎn)基因食品安全問題一直倍受關(guān)注,截至2012年底,,包括美國,,歐盟,日本在內(nèi)的全球59個國家和地區(qū)批準(zhǔn)轉(zhuǎn)基因作物進(jìn)口用于食品,,飼料或種植,,數(shù)十億人食用轉(zhuǎn)基因食品,尚未發(fā)現(xiàn)任何有科學(xué)根據(jù)的安全問題,。
鄭風(fēng)田:轉(zhuǎn)基因的兩類極端觀點(diǎn)都是不理性的
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
實(shí)際上轉(zhuǎn)基因有兩類極端的觀點(diǎn)都是不合適的,,一個就是轉(zhuǎn)基因妖魔化,認(rèn)為轉(zhuǎn)基因致癌,,轉(zhuǎn)基因是美國人的一種陰謀論等等,;另外一撥就是認(rèn)為世界人民都在吃轉(zhuǎn)基因,轉(zhuǎn)基因沒有任何問題,,所有東西都要搞轉(zhuǎn)基因,,這兩類極端觀點(diǎn)的人容易讓大家聽到這種聲音,我覺得是不理性的,,實(shí)際上轉(zhuǎn)基因,,比如人不直接吃的,這個推廣的比較多,,人天天吃的轉(zhuǎn)基因,,全世界基本上還沒有進(jìn)行大力的推廣,還處在實(shí)驗(yàn)室階段,。
劉戈:轉(zhuǎn)基因離我們的生活越來越近
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
其實(shí)跟轉(zhuǎn)基因現(xiàn)在離我們越來越近有關(guān)系,,大家對那些不太熟悉的事物總會有很多的擔(dān)心,。美國現(xiàn)在有關(guān)轉(zhuǎn)基因安全的問題可能相對而言,,就是說它對人身體健康影響的問題,現(xiàn)在討論的人比較少了,。
在17年前,,在人類的第一個商業(yè)用途的轉(zhuǎn)基因品種,,大豆被推廣使用,當(dāng)時美國,、歐洲反對的聲音非常大,,討論也非常多。開始的時候更多的是它的安全性,,是不是對于我們?nèi)说奈磥?,對于我們身體的健康會有影響,另外,對于環(huán)境的是不是有破壞,,這些都會有討論。現(xiàn)在由于我們開始食用大量的轉(zhuǎn)基因的油,,還有我國批準(zhǔn)了一些新的轉(zhuǎn)基因的這樣一些安全認(rèn)證,。在這樣一個情況下,大家的擔(dān)心會增多,,一個和我們離得很遠(yuǎn)的事情一旦和我們的日常生活要發(fā)生非常緊密關(guān)聯(lián)的時候,,所有人就要發(fā)表自己的看法,這也很自然,。
羅云波:轉(zhuǎn)基因使育成新品種的精確性和安全性更高
(中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品學(xué)院教授 《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
轉(zhuǎn)基因食品就是說用轉(zhuǎn)基因技術(shù)改造過的植物,,或者是動物所做成的食品,為什么有這么一個轉(zhuǎn)字,?就是說它可以把我們所需要的基因,,非常有目的的把它拿出來放到需要改造的植物也好,動物也好里頭去,,使得育成新品種的迅速和精確性更高,,安全性也更高,而轉(zhuǎn)基因?qū)嶋H上就是把這個過程弄的更精確,,真正從事生物科技的,,懂得生物科學(xué)的,尤其是懂得分子生物學(xué)的,,育種科學(xué)的科學(xué)家是不會對轉(zhuǎn)基因提出什么質(zhì)疑的,,或者說它的安全性有什么危害。社會上有很多說法,,比如說要斷子絕孫,,吃了之后要得癌癥,還有這樣那樣的一些問題,,那么這些謠言是怎么來的,,情況非常復(fù)雜。一個新技術(shù)出現(xiàn)以后,,它總會是觸及到另外一些人的利益,,轉(zhuǎn)基因的東西不需要農(nóng)藥,而且還長得很好,,它的成本很低,,品質(zhì)也很高。從商業(yè)利益考慮,,有一批人要給轉(zhuǎn)基因制造一個恐怖的形象,,讓大家去抵制它、排斥它。
劉戈:對于轉(zhuǎn)基因食品 公眾有選擇權(quán)
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
我覺得還是可以放心的吃大豆油,,我們家里頭也會吃,,因?yàn)檫@已經(jīng)經(jīng)過了十幾年時間的驗(yàn)證。從現(xiàn)在來說,,我們拿不出來任何它對身體健康有影響的例證,。當(dāng)然另外一些人,他們有權(quán)利進(jìn)行自己的選擇,,我覺得沒有問題,,因?yàn)樵谖覀儑乙灿杏残缘臉?biāo)準(zhǔn)的規(guī)定,也就是說,,轉(zhuǎn)基因大豆來榨的油必須進(jìn)行標(biāo)注,所以大家是有選擇權(quán)的,。
現(xiàn)在會有一些聲音,,有很多謠言,,那么在影響著大家的選擇,,包括轉(zhuǎn)基因食品會引發(fā)癌癥,,包括轉(zhuǎn)基因食品會引發(fā)不育癥等等根本沒有經(jīng)過科學(xué)驗(yàn)證的一些謠言,在一定的傳播過程當(dāng)中變得非常廣泛,,而且還把一些陰謀論的觀點(diǎn)加進(jìn)來,。比如說這是一些西方的種子公司控制我們資源的手段,甚至成為其他國家控制我們國家戰(zhàn)略資源的手段,,那么這樣一些錯綜復(fù)雜的聲音加起來以后,,對于公眾來說,,我寧信其有不信其無,,因?yàn)槭称钒踩膯栴}本來我們現(xiàn)在就很嚴(yán)重,所以那我就信了,,因?yàn)槲铱梢杂羞x擇權(quán),,那在這種情況下,,這一種反轉(zhuǎn)基因的聲音,,我覺得它們產(chǎn)生的作用和效果是非常明顯的。
對于很多反轉(zhuǎn)基因人士來說,,他覺得不光是我們的食品,比如說豬,,豬現(xiàn)在它吃要大量的豆粕,,還有玉米酒糟,,那么這些都是從美國進(jìn)口的,,它都是轉(zhuǎn)基因的,那么豬吃了以后,對我們?nèi)梭w健康會不會有影響,,現(xiàn)在也成為一個探討的話題,。
鄭風(fēng)田:我們既不能把轉(zhuǎn)基因無限地?cái)U(kuò)大 也不能妖魔化它
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
我覺得既不能把轉(zhuǎn)基因無限地?cái)U(kuò)大,也不能妖魔化它,。像我們國家,,現(xiàn)在實(shí)際上真正的我們能吃到的轉(zhuǎn)基因食品也就是大豆油,,大豆油是沒問題的,,為什么,?因?yàn)楝F(xiàn)在轉(zhuǎn)基因主要用BT抗蟲的基因,這個是蛋白部分,,我們吃的實(shí)際上是大豆的油料部分,,它蛋白部分已經(jīng)作為廢渣,,做飼料去了,我們國家規(guī)定所有進(jìn)口的大豆必須用來榨油,,所以你吃的豆腐、豆?jié){不是轉(zhuǎn)基因做的,,是我們東北的非轉(zhuǎn)基因大豆做的,,所以現(xiàn)在你說我們整個大豆油都是轉(zhuǎn)基因的,,不安全的,,這是錯誤的,,就是因?yàn)樗鼪]含轉(zhuǎn)基因成分,。
現(xiàn)在大家議論這個轉(zhuǎn)基因是有害的,,實(shí)際上是沒有根據(jù)的。我們國家實(shí)際上真正推廣的最多是轉(zhuǎn)基因棉花,,棉花又不吃也沒問題,。我們已經(jīng)吃了十幾年的轉(zhuǎn)基因大豆油了,,全世界轉(zhuǎn)基因的大豆占百分之九十多,,所以從這來看,已經(jīng)過了十幾年,,如果真是發(fā)現(xiàn)比如說轉(zhuǎn)基因大豆油是致癌的,,早都被停了,。從某種程度上說,轉(zhuǎn)基因致癌什么的都是謠言,,人類實(shí)際上對自己的健康安全還是很重視的。但這并不是說明,,因?yàn)榇蠖沟霓D(zhuǎn)基因沒問題,,所有我們的小麥、玉米,、大米都要搞轉(zhuǎn)基因,。我一直有一個觀點(diǎn),就是我們吃的主糧的轉(zhuǎn)基因作為一個底線,,為什么,?因?yàn)槟悴豢赡芴焯斐杂?,就吃一點(diǎn),,但是主糧,你可能天天要吃,,一吃吃一輩子,,所以如果你要把這個東西搞成轉(zhuǎn)基因了,萬一二三十年后它有一點(diǎn)問題的話,,可能就會有一些潛在的風(fēng)險(xiǎn),,因?yàn)槭称钒踩珱]有百分之百的安全,,它有一定的風(fēng)險(xiǎn)度,這個風(fēng)險(xiǎn)度如果積累很多年之后,,會不會產(chǎn)生一種質(zhì)變,?食品安全這樣的惡性事情還是很多的,所以從這來看,,我們對轉(zhuǎn)基因應(yīng)該是兩面看,,既不能把它想象成都好得不得了,也不能把它想象成惡魔,,它一定是有好的成分,,我們應(yīng)該充分利用它好的一面,把它負(fù)面的東西降到最低,。
劉戈:要使用轉(zhuǎn)基因技術(shù) 但在使用和推廣的過程中要謹(jǐn)慎
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
全世界的轉(zhuǎn)基因食品從1996年到現(xiàn)在增加了一百倍,,很多發(fā)展中國家都在發(fā)展,所以我們也必須要發(fā)展,,但是主糧是不是要發(fā)展,,這個我們要討論。轉(zhuǎn)基因在農(nóng)作物方面的作用非常巨大,,比如說棉花,,以前我們國家受棉鈴蟲的災(zāi)害影響非常大,經(jīng)常全國主要的產(chǎn)棉區(qū)減產(chǎn)非常大,,造成棉花的價(jià)格劇烈波動,自從全面推行了轉(zhuǎn)基因棉花以后的話,,這個情況就大為好轉(zhuǎn),。印度推廣轉(zhuǎn)基因棉花,從一個棉花進(jìn)口國變成了出口國,,所以轉(zhuǎn)基因技術(shù)不是要不要的問題,,就是必須要,但是在使用的當(dāng)中,,推廣的當(dāng)中要謹(jǐn)慎,。
比如美國FDA,大量的公眾調(diào)查都要求轉(zhuǎn)基因食品應(yīng)該標(biāo)注,,但是FDA一直拒絕,。就是說,美國的轉(zhuǎn)基因食品農(nóng)作物沒有義務(wù)標(biāo)注它是轉(zhuǎn)基因的,,從這一點(diǎn)來說,,它有這個自信,它認(rèn)為通過我們這么多科學(xué)家的驗(yàn)證,,這么長時間的驗(yàn)證它沒有問題,,那所以它用不著標(biāo)注,。但是歐盟就要求的嚴(yán)一些,就進(jìn)行了標(biāo)注,,我們國家也進(jìn)行了標(biāo)注,。我們國家的政策還是對的,就是說需要標(biāo)注,,對于轉(zhuǎn)基因,,我們不那么了解,所以要是主要的食品材料來自于轉(zhuǎn)基因,,那么需要明確地標(biāo)注,,那么消費(fèi)者也需要多一個心眼,就是說如果你是一個反對轉(zhuǎn)基因,,或者擔(dān)心轉(zhuǎn)基因的人,,那就注意去看標(biāo)識,這個問題就可以解決,。
鄭風(fēng)田:我們不應(yīng)單純依賴轉(zhuǎn)基因技術(shù) 應(yīng)該多種技術(shù)發(fā)展
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
也不是說轉(zhuǎn)基因就是唯一的技術(shù),,我認(rèn)為轉(zhuǎn)基因它可能是未來幾十年或者一百年之后的技術(shù),但現(xiàn)在很多常規(guī)的技術(shù),,比如像雜交育種,,還有各種常規(guī)的育種手段,它應(yīng)該是多樣化的,,就像我們吃飯一樣,,我們不能吃一種,同樣的技術(shù)我們不能依賴一種技術(shù),,應(yīng)該多種技術(shù)發(fā)展,。像轉(zhuǎn)基因棉,實(shí)際上一個轉(zhuǎn)基因只能控制一種棉花,,這一種病蟲害不出現(xiàn)了,,其它的病蟲害又出來了,可能會更多,。實(shí)際上整個國家的發(fā)展,,既不能把轉(zhuǎn)基因技術(shù)想象成無限的好,也不能把它想象的無限的壞,,我們要充分利用它好的地方,。我的一個觀點(diǎn)就是,應(yīng)該把這些轉(zhuǎn)基因負(fù)面的東西壓到最低,,要充分利用它的一些好處,,比如現(xiàn)在的研究,我們和美國相比落后的太厲害,,一定要大力研究,,那么個別成熟的技術(shù)在一些不常吃的,,一些其他方面可以進(jìn)行嘗試。
目前市場流通的東西應(yīng)該沒這個問題,,我國整體來說轉(zhuǎn)基因還是很少的,,除了轉(zhuǎn)基因大豆之外,其它都是非轉(zhuǎn)基因的,,但是大家爭論這個問題也是可以理解的,。消費(fèi)者不要聽別人一說轉(zhuǎn)基因有害,都想象中自己吃的食品都是轉(zhuǎn)基因的,,實(shí)際上轉(zhuǎn)基因真正從研究到商業(yè)化有漫長的一個路子,,我們現(xiàn)在很多成熟的技術(shù)現(xiàn)在都不讓商業(yè)化。
羅云波:轉(zhuǎn)基因技術(shù)可以減少蟲害
(中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品學(xué)院教授《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
目前轉(zhuǎn)基因技術(shù)的發(fā)展水平,,它可以減少蟲害,,我國現(xiàn)在是農(nóng)藥全世界的第一使用大國,而這些農(nóng)藥的使用效率實(shí)際上是很低的,,真正能夠殺蟲治病的是有限的,,因?yàn)槟阋粐姙ⅲ行┦窃谧魑锷?,有些就噴灑在水里,、空氣里、土壤里了,,它造成了巨大的污染,,只有差不?0%左右的農(nóng)藥真正是在治病。如果我們要可持續(xù)發(fā)展,,要環(huán)境友好,,我們利用轉(zhuǎn)基因的技術(shù)就可以少打農(nóng)藥,甚至是不打農(nóng)藥,。
轉(zhuǎn)基因的食品是按照食品來進(jìn)行管理和進(jìn)行科學(xué)評估的,食品首先就是要安全,,而所謂的“滴滴涕”,,“敵敵畏”,“六六六”等等這些農(nóng)藥,,一開始我們就知道它是有問題的,,但是那個時候?yàn)槭裁匆媚兀磕鞘遣坏靡讯鵀橹?,因?yàn)槟菚r候沒有這些藥的話,,我們沒有更好的低毒的農(nóng)藥,如果不用這些農(nóng)藥的話,,糧食就沒有產(chǎn)量,,沒有收成,,它不能夠跟轉(zhuǎn)基因來相提并論。
(《央視財(cái)經(jīng)評論》欄目播出時間:周一至周五21:55—22:25)