CCTV2《央視財經評論》:科學認識轉基因
今天是第33個世界糧食日,,我們來關注近來飽受爭議的一項農業(yè)新技術:轉基因,。在相關的科研人員看來,,它可以改善農產品質量、提高產量,,也是未來農業(yè)的發(fā)展方向,;而在一部分心存疑慮的公眾和反對者眼中,轉基因技術卻是風險難斷,,安全有待檢驗,。那么轉基因究竟是什么?為什么轉基因在有的人眼中是天使,,在有的人眼中卻變成了惡魔,?央視財經頻道主持人沈竹和特約評論員中國人民大學農業(yè)與農村發(fā)展學院教授鄭風田、著名財經評論員劉戈共同評論,。
在有的人眼中它是天使,;在有的人嘴上它是惡魔。轉基因到底是什么,?轉基因究竟安全嗎,?公眾為何有那么多不必要的擔心?又怎樣讓人們對轉基因放心,?
吃還是不吃,?面對轉基因有關的爭論從來沒有消停過,支持者有之,,反對者也有,。
我國轉基因作物有哪些?中國農科院植保所副研究員謝家晉介紹,,我國已批準安全證書的有棉花,,水稻,玉米和番木瓜,,只有棉花,,番木瓜批準商業(yè)化種植,批準進口用作加工原料的轉基因作物有大豆,,玉米,,油菜,棉花和甜菜,,這些食品必須獲得我國的安全證書,。
今年6月,農業(yè)部批準進口三種美國轉基因大豆,。我國從1997年開始進口轉基因大豆,,目前已批準了8個品種的轉基因大豆進口,用作加工原料,。
彭于發(fā)(農業(yè)轉基因生物安全委員會副主任委員):現(xiàn)在進口的轉基因大豆嚴格來講,,精煉提純以后的大豆油里頭是不會含有轉基因的成分的,因為它的主要成分是脂肪,,而轉基因的產物所表達的是蛋白,,這個蛋白在大豆精煉的各個過程中間,是應該說已經剔除了,。
錦繡大地糧油批發(fā)市場信息部主任:轉基因大豆油占整個大豆油的比例能夠九成以上,,非轉基因的大豆油它的銷量很小,價格上相對來說比較貴,,所以就造成市場占比很小,。
轉基因食品安全問題一直倍受關注,截至2012年底,,包括美國,,歐盟,日本在內的全球59個國家和地區(qū)批準轉基因作物進口用于食品,,飼料或種植,,數(shù)十億人食用轉基因食品,尚未發(fā)現(xiàn)任何有科學根據(jù)的安全問題,。
鄭風田:轉基因的兩類極端觀點都是不理性的
(《央視財經評論》特約評論員)
實際上轉基因有兩類極端的觀點都是不合適的,,一個就是轉基因妖魔化,認為轉基因致癌,,轉基因是美國人的一種陰謀論等等,;另外一撥就是認為世界人民都在吃轉基因,轉基因沒有任何問題,,所有東西都要搞轉基因,,這兩類極端觀點的人容易讓大家聽到這種聲音,我覺得是不理性的,,實際上轉基因,,比如人不直接吃的,這個推廣的比較多,,人天天吃的轉基因,,全世界基本上還沒有進行大力的推廣,還處在實驗室階段,。
劉戈:轉基因離我們的生活越來越近
(《央視財經評論》評論員)
其實跟轉基因現(xiàn)在離我們越來越近有關系,,大家對那些不太熟悉的事物總會有很多的擔心。美國現(xiàn)在有關轉基因安全的問題可能相對而言,,就是說它對人身體健康影響的問題,,現(xiàn)在討論的人比較少了。
在17年前,,在人類的第一個商業(yè)用途的轉基因品種,,大豆被推廣使用,,當時美國、歐洲反對的聲音非常大,,討論也非常多,。開始的時候更多的是它的安全性,是不是對于我們人的未來,,對于我們身體的健康會有影響,,另外,對于環(huán)境的是不是有破壞,,這些都會有討論?,F(xiàn)在由于我們開始食用大量的轉基因的油,還有我國批準了一些新的轉基因的這樣一些安全認證,。在這樣一個情況下,,大家的擔心會增多,一個和我們離得很遠的事情一旦和我們的日常生活要發(fā)生非常緊密關聯(lián)的時候,,所有人就要發(fā)表自己的看法,,這也很自然。
羅云波:轉基因使育成新品種的精確性和安全性更高
(中國農業(yè)大學食品學院教授 《央視財經評論》評論員)
轉基因食品就是說用轉基因技術改造過的植物,,或者是動物所做成的食品,,為什么有這么一個轉字?就是說它可以把我們所需要的基因,,非常有目的的把它拿出來放到需要改造的植物也好,,動物也好里頭去,使得育成新品種的迅速和精確性更高,,安全性也更高,,而轉基因實際上就是把這個過程弄的更精確,真正從事生物科技的,,懂得生物科學的,,尤其是懂得分子生物學的,育種科學的科學家是不會對轉基因提出什么質疑的,,或者說它的安全性有什么危害,。社會上有很多說法,比如說要斷子絕孫,,吃了之后要得癌癥,,還有這樣那樣的一些問題,那么這些謠言是怎么來的,,情況非常復雜,。一個新技術出現(xiàn)以后,它總會是觸及到另外一些人的利益,轉基因的東西不需要農藥,,而且還長得很好,,它的成本很低,品質也很高,。從商業(yè)利益考慮,,有一批人要給轉基因制造一個恐怖的形象,讓大家去抵制它,、排斥它。
劉戈:對于轉基因食品 公眾有選擇權
(《央視財經評論》評論員)
我覺得還是可以放心的吃大豆油,,我們家里頭也會吃,,因為這已經經過了十幾年時間的驗證。從現(xiàn)在來說,,我們拿不出來任何它對身體健康有影響的例證,。當然另外一些人,他們有權利進行自己的選擇,,我覺得沒有問題,,因為在我們國家也有硬性的標準的規(guī)定,也就是說,,轉基因大豆來榨的油必須進行標注,,所以大家是有選擇權的。
現(xiàn)在會有一些聲音,,有很多謠言,,那么在影響著大家的選擇,包括轉基因食品會引發(fā)癌癥,,包括轉基因食品會引發(fā)不育癥等等根本沒有經過科學驗證的一些謠言,,在一定的傳播過程當中變得非常廣泛,而且還把一些陰謀論的觀點加進來,。比如說這是一些西方的種子公司控制我們資源的手段,,甚至成為其他國家控制我們國家戰(zhàn)略資源的手段,那么這樣一些錯綜復雜的聲音加起來以后,,對于公眾來說,,我寧信其有不信其無,因為食品安全的問題本來我們現(xiàn)在就很嚴重,,所以那我就信了,,因為我可以有選擇權,那在這種情況下,,這一種反轉基因的聲音,,我覺得它們產生的作用和效果是非常明顯的。
對于很多反轉基因人士來說,,他覺得不光是我們的食品,,比如說豬,,豬現(xiàn)在它吃要大量的豆粕,還有玉米酒糟,,那么這些都是從美國進口的,,它都是轉基因的,那么豬吃了以后,,對我們人體健康會不會有影響,,現(xiàn)在也成為一個探討的話題。
鄭風田:我們既不能把轉基因無限地擴大 也不能妖魔化它
(《央視財經評論》特約評論員)
我覺得既不能把轉基因無限地擴大,,也不能妖魔化它,。像我們國家,現(xiàn)在實際上真正的我們能吃到的轉基因食品也就是大豆油,,大豆油是沒問題的,,為什么?因為現(xiàn)在轉基因主要用BT抗蟲的基因,,這個是蛋白部分,,我們吃的實際上是大豆的油料部分,它蛋白部分已經作為廢渣,,做飼料去了,,我們國家規(guī)定所有進口的大豆必須用來榨油,所以你吃的豆腐,、豆?jié){不是轉基因做的,,是我們東北的非轉基因大豆做的,所以現(xiàn)在你說我們整個大豆油都是轉基因的,,不安全的,,這是錯誤的,就是因為它沒含轉基因成分,。
現(xiàn)在大家議論這個轉基因是有害的,,實際上是沒有根據(jù)的。我們國家實際上真正推廣的最多是轉基因棉花,,棉花又不吃也沒問題,。我們已經吃了十幾年的轉基因大豆油了,全世界轉基因的大豆占百分之九十多,,所以從這來看,,已經過了十幾年,如果真是發(fā)現(xiàn)比如說轉基因大豆油是致癌的,,早都被停了,。從某種程度上說,轉基因致癌什么的都是謠言,人類實際上對自己的健康安全還是很重視的,。但這并不是說明,,因為大豆的轉基因沒問題,所有我們的小麥,、玉米,、大米都要搞轉基因。我一直有一個觀點,,就是我們吃的主糧的轉基因作為一個底線,,為什么?因為你不可能天天吃油,,就吃一點,,但是主糧,你可能天天要吃,,一吃吃一輩子,所以如果你要把這個東西搞成轉基因了,,萬一二三十年后它有一點問題的話,,可能就會有一些潛在的風險,因為食品安全沒有百分之百的安全,,它有一定的風險度,,這個風險度如果積累很多年之后,會不會產生一種質變,?食品安全這樣的惡性事情還是很多的,,所以從這來看,我們對轉基因應該是兩面看,,既不能把它想象成都好得不得了,,也不能把它想象成惡魔,它一定是有好的成分,,我們應該充分利用它好的一面,,把它負面的東西降到最低。
劉戈:要使用轉基因技術 但在使用和推廣的過程中要謹慎
(《央視財經評論》評論員)
全世界的轉基因食品從1996年到現(xiàn)在增加了一百倍,,很多發(fā)展中國家都在發(fā)展,,所以我們也必須要發(fā)展,但是主糧是不是要發(fā)展,,這個我們要討論,。轉基因在農作物方面的作用非常巨大,比如說棉花,,以前我們國家受棉鈴蟲的災害影響非常大,,經常全國主要的產棉區(qū)減產非常大,造成棉花的價格劇烈波動,自從全面推行了轉基因棉花以后的話,,這個情況就大為好轉,。印度推廣轉基因棉花,從一個棉花進口國變成了出口國,,所以轉基因技術不是要不要的問題,,就是必須要,但是在使用的當中,,推廣的當中要謹慎,。
比如美國FDA,大量的公眾調查都要求轉基因食品應該標注,,但是FDA一直拒絕,。就是說,美國的轉基因食品農作物沒有義務標注它是轉基因的,,從這一點來說,,它有這個自信,它認為通過我們這么多科學家的驗證,,這么長時間的驗證它沒有問題,,那所以它用不著標注。但是歐盟就要求的嚴一些,,就進行了標注,,我們國家也進行了標注。我們國家的政策還是對的,,就是說需要標注,,對于轉基因,我們不那么了解,,所以要是主要的食品材料來自于轉基因,,那么需要明確地標注,那么消費者也需要多一個心眼,,就是說如果你是一個反對轉基因,,或者擔心轉基因的人,那就注意去看標識,,這個問題就可以解決,。
鄭風田:我們不應單純依賴轉基因技術 應該多種技術發(fā)展
(《央視財經評論》特約評論員)
也不是說轉基因就是唯一的技術,我認為轉基因它可能是未來幾十年或者一百年之后的技術,,但現(xiàn)在很多常規(guī)的技術,,比如像雜交育種,還有各種常規(guī)的育種手段,,它應該是多樣化的,,就像我們吃飯一樣,,我們不能吃一種,同樣的技術我們不能依賴一種技術,,應該多種技術發(fā)展,。像轉基因棉,實際上一個轉基因只能控制一種棉花,,這一種病蟲害不出現(xiàn)了,,其它的病蟲害又出來了,可能會更多,。實際上整個國家的發(fā)展,,既不能把轉基因技術想象成無限的好,也不能把它想象的無限的壞,,我們要充分利用它好的地方,。我的一個觀點就是,應該把這些轉基因負面的東西壓到最低,,要充分利用它的一些好處,,比如現(xiàn)在的研究,我們和美國相比落后的太厲害,,一定要大力研究,那么個別成熟的技術在一些不常吃的,,一些其他方面可以進行嘗試。
目前市場流通的東西應該沒這個問題,,我國整體來說轉基因還是很少的,除了轉基因大豆之外,,其它都是非轉基因的,,但是大家爭論這個問題也是可以理解的。消費者不要聽別人一說轉基因有害,,都想象中自己吃的食品都是轉基因的,,實際上轉基因真正從研究到商業(yè)化有漫長的一個路子,我們現(xiàn)在很多成熟的技術現(xiàn)在都不讓商業(yè)化,。
羅云波:轉基因技術可以減少蟲害
(中國農業(yè)大學食品學院教授《央視財經評論》特約評論員)
目前轉基因技術的發(fā)展水平,,它可以減少蟲害,我國現(xiàn)在是農藥全世界的第一使用大國,,而這些農藥的使用效率實際上是很低的,,真正能夠殺蟲治病的是有限的,因為你一噴灑,,有些是在作物上,,有些就噴灑在水里,、空氣里、土壤里了,,它造成了巨大的污染,,只有差不多10%左右的農藥真正是在治病。如果我們要可持續(xù)發(fā)展,,要環(huán)境友好,,我們利用轉基因的技術就可以少打農藥,甚至是不打農藥,。
轉基因的食品是按照食品來進行管理和進行科學評估的,,食品首先就是要安全,而所謂的“滴滴涕”,,“敵敵畏”,,“六六六”等等這些農藥,一開始我們就知道它是有問題的,,但是那個時候為什么要用呢,?那是不得已而為之的,因為那時候沒有這些藥的話,,我們沒有更好的低毒的農藥,,如果不用這些農藥的話,糧食就沒有產量,,沒有收成,,它不能夠跟轉基因來相提并論。
(《央視財經評論》欄目播出時間:周一至周五21:55—22:25)