關(guān)于中國(guó)移動(dòng)醫(yī)療下階段的發(fā)展趨勢(shì)以及機(jī)會(huì)，醫(yī)藥行業(yè)的領(lǐng)軍人物Suller-MDS總經(jīng)理沈飛雁,、Medicool總經(jīng)理Dr.2 ,、思享廣告創(chuàng)始人李衛(wèi)民、生物谷和MedSci醫(yī)學(xué)平臺(tái)創(chuàng)始人張發(fā)寶,、就診通創(chuàng)始人金羽青,、華康副總李凡、匯馬總經(jīng)理顧斌分別發(fā)表了自己的見(jiàn)解,。
會(huì)議名稱(chēng)：2015 數(shù)字醫(yī)療群（DHG）群友私享會(huì)
會(huì)議時(shí)間：2015年1月19日晚6：30-9：30
會(huì)議地點(diǎn)人數(shù)：上海唐韻茶坊天策堂,，人數(shù)40
討論環(huán)節(jié)
問(wèn)題一：中國(guó)移動(dòng)醫(yī)療下階段發(fā)展趨勢(shì)？哪里還有機(jī)會(huì),？
沈飛雁(群友,，Suller-MDS總經(jīng)理)：我對(duì)剛才那個(gè)東西，我有一個(gè)問(wèn)題,，其實(shí)移動(dòng)醫(yī)療,，剛才那種分類(lèi)，都好像是從玩家來(lái)分類(lèi),，我有運(yùn)營(yíng)商等待角色,，移動(dòng)醫(yī)療到底是一個(gè)什么樣的一件事情,，就是說(shuō)我們是不是從這個(gè)本身所代表的醫(yī)患，你是要代表醫(yī)院,，是不是從這些方面來(lái)討論,？因?yàn)槲覄偛怕?tīng)到好像都是從硬件、房地產(chǎn),、醫(yī)藥電商來(lái)去聽(tīng),，這只是我的一個(gè)問(wèn)題。因?yàn)槲铱吹侥悴煌姆诸?lèi),，為什么這次用玩家來(lái)分類(lèi),？
Dr.2 (群友，Medicool總經(jīng)理)：原因沒(méi)有,，只是我每次寫(xiě)東西就是要換一個(gè)風(fēng)格,。就是這樣的，比如說(shuō)我們現(xiàn)在寫(xiě)一篇文章,，我第二篇文章想跟前面不一樣,，所以?xún)H此而已。從另外一個(gè)角度,，大體量的選手出現(xiàn),，其實(shí)中國(guó)移動(dòng)推的一個(gè)移動(dòng)醫(yī)療，推一個(gè)終端,，要比我們創(chuàng)業(yè)企業(yè)賣(mài)得多的多,，都是數(shù)以千萬(wàn)計(jì)的，業(yè)務(wù)體量也有,，他們做的我們不知道,，中國(guó)調(diào)研中會(huì)有。第二個(gè)我覺(jué)得我還是比較想說(shuō)一下,，我最后說(shuō)四個(gè)梯隊(duì),，還是以醫(yī)生、醫(yī)院,、患者,，醫(yī)患的入口，因?yàn)樗侵苯拥膮⑴c者,，這是主力梯隊(duì),，后面可能都是算是重要的組成部分，我也是這樣理解的,。
李衛(wèi)民(群友,，思享廣告創(chuàng)始人)：我們現(xiàn)在要解決的是場(chǎng)景化，我想大家換一個(gè)角度，你們覺(jué)得,，比如說(shuō)家庭醫(yī)生和周邊醫(yī)生簽約，掛號(hào)網(wǎng),，點(diǎn)評(píng)網(wǎng)也是一個(gè)場(chǎng)景化,，哪些場(chǎng)景化還有機(jī)會(huì)，哪些場(chǎng)景化更容易創(chuàng)造適應(yīng)潮流的增長(zhǎng),？
張發(fā)寶(群友,，生物谷和MedSci醫(yī)學(xué)平臺(tái)創(chuàng)始人)：我接著說(shuō)一下，剛才說(shuō)的大格局,，有三個(gè)場(chǎng)景化,，第一個(gè)場(chǎng)景是入口和渠道，包括醫(yī)生入口,、患者入口,、醫(yī)院入口和藥企入口。第二個(gè)場(chǎng)景是做平臺(tái)和生態(tài),，通過(guò)平臺(tái)布局,，形成矩陣化格式，在垂直方面做商業(yè)模式,；第三種場(chǎng)景實(shí)際上內(nèi)容場(chǎng)景,。醫(yī)療領(lǐng)域是相對(duì)特殊的行業(yè)，單純做入口和平臺(tái)是不是一定很靠譜,，這是值得商榷的,，第三個(gè)場(chǎng)景內(nèi)容誰(shuí)來(lái)做？?jī)?nèi)容是三個(gè)場(chǎng)景中最重的東西,，也是最有壁壘的,。象我們MedSci就屬于第三個(gè)場(chǎng)景內(nèi)容。三種不同場(chǎng)景,，應(yīng)該有不同玩法,，剛才二醫(yī)生講這個(gè)東西，我覺(jué)得是玩入口,，玩生態(tài),，實(shí)際上在醫(yī)療生態(tài)中，玩內(nèi)容同樣有機(jī)會(huì)的,。
金羽青(群友,，就診通創(chuàng)始人)：他們?nèi)肟谝灿辛耍瑑?nèi)容也有了,，服務(wù)誰(shuí)做呢,？總得有人做，我們就可以做,。我們服務(wù)其實(shí)現(xiàn)在很多黃牛公司在做,，說(shuō)得我都臉紅了,，我每次跟人家解釋我們業(yè)務(wù)，人家說(shuō)高級(jí)黃牛,，專(zhuān)業(yè)的醫(yī)托,，其實(shí)我們每次都跟他解釋?zhuān)覀兏S牛和醫(yī)托的區(qū)別，電子版黃牛應(yīng)該是掛號(hào)網(wǎng)不是我們,，醫(yī)托是什么,，本來(lái)應(yīng)該找一個(gè)好醫(yī)生，由于錢(qián)的關(guān)系,，把他拉到壞的醫(yī)生那里這叫醫(yī)托,。我們是幫助客戶(hù)選擇好的醫(yī)生，有點(diǎn)像好大夫,，幫助客戶(hù)做很多內(nèi)容的整理,，其實(shí)這個(gè)工作也是給醫(yī)生做服務(wù)的，也幫助他們解決流程上的一些問(wèn)題,，包括他應(yīng)該先去哪掛號(hào)費(fèi),，我們有陪同，整個(gè)服務(wù),，除了醫(yī)生治病這個(gè)環(huán)節(jié),，所有跟醫(yī)生有關(guān)的我們都去做，我們將來(lái)還想跟張總?cè)プ?，?dāng)然他還沒(méi)同意,，希望把張總這樣的公司選擇進(jìn)來(lái)，幫助醫(yī)生做選擇,、包括臨床研究,、文章潤(rùn)色服務(wù)等，潤(rùn)色是陽(yáng)光的產(chǎn)業(yè),，即便在美國(guó)也是陽(yáng)光的產(chǎn)業(yè),。
張發(fā)寶(群友，生物谷和MedSci醫(yī)學(xué)平臺(tái)創(chuàng)始人)：另外一點(diǎn),，有關(guān)華康與醫(yī)脈通的區(qū)別,；我個(gè)人認(rèn)為，華康更接近患者,，做的是連接,；但是醫(yī)脈通純粹服務(wù)于醫(yī)生，做的是服務(wù),。
李凡(群友,，華康副總)：簡(jiǎn)單描述一下，對(duì)華康來(lái)說(shuō)，華康最核心的,，是提供醫(yī)患之間溝通的平臺(tái),，為了讓我們更多的醫(yī)生在管理患者當(dāng)中獲得其他的價(jià)值，所以我們也會(huì)提供一些技術(shù)支持,，更多的是希望醫(yī)生留在平臺(tái)上,。
顧斌（群友，匯馬總經(jīng)理）：我自己有一點(diǎn)體會(huì),，每一次做都是非常用心的，而且根據(jù)今天這個(gè)場(chǎng)合誰(shuí)來(lái)聽(tīng),，根據(jù)這個(gè)角度準(zhǔn)備這個(gè)內(nèi)容,，從這個(gè)家度，我們建議給二醫(yī)生鼓鼓掌,。他是很用心的把他的一些信息理出來(lái),，我們花幾個(gè)月都沒(méi)有把這些信息拿下來(lái)，所以這么短的時(shí)間還是受益匪淺的,。另外一個(gè),，還希望二醫(yī)生講一下，為什么移動(dòng)端你會(huì)勝出,？
Dr.2：因?yàn)槲視?huì)勝出是因?yàn)榇蠹蚁嘈盼視?huì)勝出,，所以我會(huì)勝出，因?yàn)樗械耐械墓?，他們就是說(shuō)會(huì)勝出的平臺(tái),，不會(huì)投到其他的平臺(tái)，這個(gè)事這么理解,，比如說(shuō)你們丁香園他是一個(gè)京東的模式,，因?yàn)樗罅耍麤](méi)有別的選擇,，另外一種是淘寶模式,。可能不是我,，可能是別人,，但是必須要有人來(lái)做，市場(chǎng)推動(dòng),，那么現(xiàn)在我們來(lái)坐下來(lái)看,，大家應(yīng)該相信我能做成。我們也是有最多的小伙伴,，比如說(shuō)我給大家透露一下,，我們跟春雨的兩萬(wàn)幾千個(gè)醫(yī)生對(duì)接，春雨會(huì)給我們做一個(gè)流量分發(fā)，下載我們的APP,，我們?yōu)槭裁磿?huì)這么做,？因?yàn)槲覀兪轻t(yī)患端，我們確定我們不做競(jìng)爭(zhēng)之后,，就算他不支持我們,，這個(gè)市場(chǎng)不會(huì)空白，很可能別人會(huì)上來(lái),，如果是這樣的話,，他為什么不支持我？所以沒(méi)有什么道理,，因?yàn)樗С治?，所以我勝出?/p>
而且分類(lèi)的所有的醫(yī)患，移動(dòng)醫(yī)療的公司,，我們是朋友最多的,，也都會(huì)支持我們，因?yàn)槲腋A康約好了,，三年后決戰(zhàn),，所以我們都希望等到那一天。這個(gè)市場(chǎng)是做出來(lái)的,，如果你沒(méi)有一定的市場(chǎng)占有率那就沒(méi)有辦法了,。如果快速的擴(kuò)規(guī)模，可以反向成立關(guān)系,。所以我們也都在看,，都在學(xué)習(xí)，這里面變數(shù)很多,，所以專(zhuān)業(yè)人士跟普通老百姓有很大的區(qū)別,，我們這一塊，從投資邏輯角度來(lái)講,，稍微講得深一點(diǎn),，TMT的邏輯以流量為核心，誰(shuí)有應(yīng)用,，然后傳統(tǒng)一些行業(yè)以PE為核心,，他以貼現(xiàn)現(xiàn)金流盈利來(lái)估值。我們看來(lái)醫(yī)療的行為不是一個(gè)高頻的行為,，是一個(gè)低頻和中低頻的行為,，這里面如何界定怎么一個(gè)邏輯？這樣的話,，很多投TMT的要項(xiàng)目有流量,，有用戶(hù),。所以絕大多數(shù)的醫(yī)療企業(yè)，都在這里刷流量,。所以有做好的,，像春雨做得最好，其他的公司做不了這個(gè),。所以大批的公司都在這里競(jìng)爭(zhēng),，只有這樣的邏輯，投資公司才認(rèn)可,。比如說(shuō)你原來(lái)做的邏輯,，是一個(gè)醫(yī)患溝通的邏輯，是一個(gè)慢邏輯,，或者是一個(gè)熟人關(guān)系邏輯,，那么他不可能有超大流量，他就會(huì)逼很多的團(tuán)隊(duì),，干一些蠢事,，把流量引來(lái),，很多人會(huì)有誤區(qū),，認(rèn)為平臺(tái)上用戶(hù)越多會(huì)越好，這是不對(duì)的,，為什么呢,？因?yàn)槠脚_(tái)的很多時(shí)候，流量越多,，會(huì)帶來(lái)非常多的團(tuán)隊(duì),。這種公司在我們行業(yè)來(lái)說(shuō)占到90%，他就會(huì)開(kāi)始做虛假流量,，所以我們這個(gè)行業(yè)最好的公司,，其實(shí)是醫(yī)脈通，生物谷,，MedSci,。生物谷就是沒(méi)有進(jìn)攻性的，其他都還可以,。所以我說(shuō)這一個(gè)邏輯他是介于兩者之間的邏輯,，如果你要是想去偏TMT的邏輯，會(huì)有非常大的風(fēng)險(xiǎn),，那就是真的變成燒錢(qián),，你想低頻往高頻做，所以最終我們能夠勝出,，我們今天敢說(shuō)這個(gè)話是有原因的,。過(guò)完春節(jié),，大家可以看到變數(shù)，尤其跟保險(xiǎn)公司對(duì)接完之后,，情況就變了,，明年看我們市場(chǎng)機(jī)會(huì)。
劉謙：謝謝二醫(yī)生,，我覺(jué)得大家各有各的見(jiàn)解,。既然布局已經(jīng)布了，但是剩下還有什么機(jī)會(huì),，群主發(fā)一個(gè)言,。
大怪(群主)：說(shuō)實(shí)話我真沒(méi)想到在這里發(fā)言，太難了點(diǎn),。其實(shí)我們做移動(dòng)醫(yī)療,，或者做互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療，二醫(yī)生剛才講的,，永遠(yuǎn)是兩個(gè)偏向,，要么偏互聯(lián)網(wǎng)，要么偏醫(yī)療,?；ヂ?lián)網(wǎng)可以快速爆發(fā)，醫(yī)療可能很有價(jià)值,，可以幫你掛個(gè)號(hào),，可以幫你治腫瘤，這個(gè)是很有價(jià)值的,。但是這兩個(gè)東西,，一定會(huì)導(dǎo)致我們這個(gè)事情問(wèn)兩個(gè)方向發(fā)展很簡(jiǎn)單，如果你很偏互聯(lián)網(wǎng)你會(huì)發(fā)展很快,，但是你的價(jià)值一定很弱,，春雨就是典型，春雨可能發(fā)展很快,，但是他一定只能解決一些很小的問(wèn)題,，這個(gè)就是你本身定位做的就是這個(gè)決定。反過(guò)來(lái),，腫瘤都治好了這個(gè)價(jià)值太大了,，一萬(wàn)塊，十萬(wàn)塊我估計(jì)都有人花,，但是不可能瞬間變成十萬(wàn)個(gè)用戶(hù),，一百萬(wàn)個(gè)用戶(hù)，但是如果我們只有這兩條路,，是不是意味著我們沒(méi)有路,。我其實(shí)有時(shí)候一直在反思,，就沒(méi)有徹底想,，很有可能是我們自己想的假象,。
劉謙：因?yàn)獒t(yī)療是移不動(dòng)的,？
張發(fā)寶：但是我比較支持二醫(yī)生的觀點(diǎn)，如果以移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)思維做一定很淺,，如果我們以醫(yī)療思維來(lái)做,，一定很重的。目前在春雨上活動(dòng)的多半還是小醫(yī)院醫(yī)生,，或住院醫(yī),，甚至民營(yíng)醫(yī)院醫(yī)，將來(lái)一定會(huì)有大量的三甲醫(yī)院醫(yī)生進(jìn)駐,！當(dāng)然,，另外一撥做傳統(tǒng)醫(yī)療的公司，這兩撥公司表面看是不相干的,；實(shí)際上,，當(dāng)它們各自有一定的體量時(shí),，可能會(huì)直接沖突,，它們之間的業(yè)務(wù)邊界會(huì)發(fā)生沖突。就象BAT在當(dāng)初業(yè)務(wù)并不相同,，現(xiàn)在正面沖突一樣,。按二醫(yī)生觀點(diǎn)，現(xiàn)在偏移動(dòng)或偏醫(yī)療的公司可能是相反的,，但是未來(lái)可能會(huì)融合。因此,，就移動(dòng)醫(yī)療而言,，即使現(xiàn)在移不動(dòng),，將來(lái)一定會(huì)移得動(dòng),，這是我個(gè)人觀點(diǎn)。
沈飛雁：我不知道在座各位有沒(méi)有一些醫(yī)生,，到底在手機(jī)端上的應(yīng)用有什么,，用什么的調(diào)研有沒(méi)有？因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在集團(tuán)在做一些這樣的,，但是我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)是說(shuō)醫(yī)生我只能說(shuō)一些,，也不是特別準(zhǔn)，因?yàn)檫€是在做定性的,。我做下來(lái)發(fā)現(xiàn),，絕大多數(shù)醫(yī)生還是定義手機(jī)是私人物品，他對(duì)醫(yī)療的一個(gè)需求沒(méi)有體現(xiàn)在自己的平臺(tái)上,，這是我們得到的第一個(gè)定性,。
剛才二醫(yī)生在說(shuō)，做的過(guò)程我們也發(fā)現(xiàn),，生物谷,、MedSci，包括醫(yī)脈通,，包括今天沒(méi)來(lái)的陳奇銳,，他用公眾微信號(hào)。我現(xiàn)在調(diào)研涉及四個(gè)城市,，每一個(gè)城市六個(gè)人,，兩組外科，兩組內(nèi)科,，成都,、長(zhǎng)沙，廣州,、沈陽(yáng),，100個(gè)醫(yī)生。丁香園是PC端的,，但是他完全是使用在一段時(shí)間內(nèi),，晉升，寫(xiě)文章,，平時(shí)沒(méi)有習(xí)慣,。第二是手機(jī)看一些醫(yī)生八卦,，看一些行業(yè)動(dòng)態(tài)，沒(méi)有了,。所以剛才二醫(yī)生說(shuō)他在移動(dòng)端勝出,，我其實(shí)有一點(diǎn)想說(shuō)明的是說(shuō)，其實(shí)應(yīng)該是他們輸了,，你是低頻應(yīng)用,，他們是高頻，不是你來(lái)收他們,，是他反向收你,，他是逆襲，這是我的結(jié)論,。我們現(xiàn)在在做15個(gè)城市,，我們希望就是這樣一輪就做下來(lái)，然后我接下去要做一些報(bào)告,，我每次讓他記錄,，這樣的話，就等于到現(xiàn)在為止是16組,，我以后會(huì)把一些報(bào)告出來(lái),，到節(jié)前我會(huì)有一些報(bào)告，我當(dāng)場(chǎng)就讓他們把手機(jī)拿出來(lái)直接記錄,，然后叫他把微信公眾號(hào)打開(kāi)跟醫(yī)學(xué)相關(guān)的給我拷貝下來(lái),。然后我們就做了一些這樣的事情，我只是拋這個(gè)磚,，其實(shí)醫(yī)生遠(yuǎn)遠(yuǎn)似乎沒(méi)到把這個(gè)東西做一個(gè)端口的一個(gè)地方,，這是我的問(wèn)題，包括杏樹(shù)林那一頭,，包括珍立拍,。其實(shí)二醫(yī)生也跟我講,，杏樹(shù)林我可以告訴大家,，是說(shuō)這90個(gè)人里面，有3人裝過(guò),，有一個(gè)人用了,，有兩個(gè)人裝了就卸了。他記了一些病例,，我那時(shí)候?qū)懳恼?，記了一陣子，清理的時(shí)候就把它清掉了,。我覺(jué)得當(dāng)然我們也對(duì)醫(yī)患的,，包括二醫(yī)生的那個(gè),，我們也有一些，我們測(cè)試了幾個(gè),，春雨,，其實(shí)好大夫在PC端，我還是給大家一個(gè)提示,，因?yàn)榇蠹叶荚僬f(shuō)移動(dòng)醫(yī)療,，我自己的感覺(jué)其實(shí)在就醫(yī)行為這個(gè)方面，PC端還是蠻重要的一個(gè)入口,。
劉謙：所以你覺(jué)得好大夫主做PC端是沒(méi)錯(cuò)的,。
嘉賓：其實(shí)好大夫有一部分我覺(jué)得是有幫助的，而且就是說(shuō)病人也是蠻習(xí)慣的,，很多病人還是習(xí)慣百度的入口,，好大夫的PC端的入口去找，春雨這種我就不說(shuō)了,。包括青蘋(píng)果,，我們這個(gè)群里也有，我覺(jué)得從臨床一線醫(yī)生也有,，換句話講他今天回答了你一個(gè)問(wèn)題說(shuō),，我喝了酒，這個(gè)是一個(gè)當(dāng)場(chǎng)的一個(gè)醫(yī)生說(shuō),，我上去了一次,，他們叫我注冊(cè)，我上去看了以后,，看到了是說(shuō)我喝酒了我頭痛,，他說(shuō)我回答這個(gè)問(wèn)題，我拿五塊錢(qián)我都覺(jué)得丟臉,，這是這樣一個(gè)自發(fā)的丟臉,。我這點(diǎn)上同意二醫(yī)生，這種輕問(wèn)診模式,，是不是未必是一條走得通的模式,，或者是移動(dòng)得起來(lái)？這是我自己的感覺(jué),，但是我從醫(yī)生端來(lái)講,，我覺(jué)得整個(gè)下載量還是有問(wèn)題，從醫(yī)生本身的需求來(lái)講,，這個(gè)手機(jī)到底干什么用,，我覺(jué)得還是要大家再去琢磨琢磨。
大怪：因?yàn)槟氵@個(gè)調(diào)研是單次的嗎？我們有沒(méi)有可能做一個(gè)動(dòng)態(tài)的,？
劉謙：前后對(duì)照,，每一年做一次。
嘉賓：這個(gè)眾籌吧,。
大怪：還是那句話,，我們往會(huì)看兩年，今天往回看兩年前,，特別是像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這件事情,，其實(shí)是完全兩個(gè)事情。
沈飛雁：兩年前,，我可以告訴大家,，因?yàn)槲易约哼@16場(chǎng)調(diào)研，場(chǎng)場(chǎng)都聽(tīng)了,，我基本上發(fā)現(xiàn),，這些醫(yī)生使用丁香園的時(shí)間全部超過(guò)兩年，因?yàn)槲覀冇兄魅谓M,，有主治組,，外科內(nèi)科我們這樣分，主任我們也有,，我升主任那一陣子我一天到晚找找文獻(xiàn),，找找人包括討論，這是一個(gè)硬需求,，這個(gè)需求很短,，很快便不再上丁香園。
嘉賓：我補(bǔ)充一下,，前面大家說(shuō)得很精彩,，我談一下自己的感覺(jué)。大家可能把移動(dòng)醫(yī)療,，在我看起來(lái),，是人類(lèi)智慧的一個(gè)工具，這個(gè)工具既然有需求,，就有價(jià)值,，我們剛才聽(tīng)的是廣大的C端的用戶(hù)要去看病，大的需求,，把醫(yī)生全部劃到我們產(chǎn)品上來(lái),，但是有沒(méi)有關(guān)注一些小的需求，很多小的需求,，我們根本沒(méi)有辦法它。
比如說(shuō)臨床研究這一塊,，這是一個(gè)老生常談的問(wèn)題,，在國(guó)內(nèi),，移動(dòng)醫(yī)療的一個(gè)工具的話，他只不過(guò)近幾年才出現(xiàn),，之前在中國(guó)臨床研究醫(yī)生都是用紙質(zhì)做,，都是非常矛盾的，現(xiàn)在跨過(guò)了第一代網(wǎng)頁(yè)端,，滿(mǎn)足醫(yī)生的需求,，我們現(xiàn)在是移動(dòng)版的，也是一個(gè)實(shí)實(shí)在在的需求,，整個(gè)市場(chǎng)的需求量并不小,，上百億甚至上千億的規(guī)模，除了采集數(shù)據(jù),，還有辦公的一些軟件,，辦公的軟件可以平時(shí)大家根本不關(guān)注他，病人看醫(yī)生,，實(shí)際上醫(yī)院的醫(yī)生看這個(gè)項(xiàng)目,，需要個(gè)各種各樣的記錄，他常年不斷的需要一直來(lái)操作,，如果你有一款軟件,，你從今年開(kāi)使用，當(dāng)然你這個(gè)軟件足夠好用,，甚至測(cè)試都沒(méi)通過(guò),，就有資金進(jìn)來(lái)，看著熱鬧,，實(shí)際上根本沒(méi)有滿(mǎn)足醫(yī)生的需求,。如果是有一些確確實(shí)實(shí)在滿(mǎn)足醫(yī)生，真正的需求的,，或者是病人的需求的,，乃至跟醫(yī)藥相關(guān)的企業(yè)，這么多企業(yè)幾千家的制藥企業(yè),，我們能不能在其中一小塊,，切切實(shí)實(shí)滿(mǎn)足他。
劉謙：你這種是軟件產(chǎn)品還是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品呢,？
嘉賓：現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)由wap移動(dòng)到移動(dòng)端了,。
劉謙：這個(gè)移動(dòng)軟件，不是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品嗎,？是移動(dòng)軟件嗎,？
嘉賓：不要糾結(jié)產(chǎn)品類(lèi)型，總是有需求的方法，就有價(jià)值可以去實(shí)現(xiàn),，我覺(jué)得還是有機(jī)會(huì)的,。
Tony Zhang：我想順著這個(gè)剛才的題目講的，當(dāng)然不同的時(shí)候,，用不同的方式描述這個(gè)機(jī)會(huì),，我個(gè)人覺(jué)得，我聽(tīng)完了這個(gè)第一個(gè)感覺(jué),，在座的醫(yī)生談?wù)勊麄兊慕嵌?，我站在一個(gè)患者的角度，我們今天談醫(yī)療,，我個(gè)人覺(jué)得移動(dòng)都是工具,，都是手段，還是得回到患者身上,，你比如說(shuō)剛才講的,，春雨的輕問(wèn)診，為什么不是深問(wèn)診,？問(wèn)題來(lái)了,，高端的一種形式，這是一種模式,，我個(gè)人認(rèn)為,，絕大多數(shù)老百姓需要的服務(wù)在患者的角度，是非常簡(jiǎn)單,，我舉一個(gè)例子,，我在美國(guó)生活了18年，我一共有4個(gè)醫(yī)生,，是因?yàn)槲易×怂膫€(gè)城市,，我每當(dāng)見(jiàn)醫(yī)生的時(shí)候，我對(duì)他全部的放心,，所以我覺(jué)得遺患關(guān)系輕問(wèn)診永遠(yuǎn)解決不了,，一定是深度的。如果你對(duì)他深入的,，醫(yī)患關(guān)系如果你沒(méi)有他個(gè)人的信任,，你看我們醫(yī)學(xué)界怎么講的？一個(gè)醫(yī)生對(duì)于患者最大的價(jià)值是幫助他解決問(wèn)題,，我們家現(xiàn)在有一個(gè)兩歲的小孩,，每次生病的可去可不去，我堅(jiān)持一定要去,，就是因?yàn)槲倚湃挝业尼t(yī)生,，因?yàn)槲业暮⒆右婚_(kāi)始就是他來(lái)治療的,，所以我覺(jué)得我們的醫(yī)患關(guān)系，移動(dòng)也好,，PC也好,，哪怕是電話也好,，要是能解決一種醫(yī)患關(guān)系,，我信任他，我要聽(tīng)的真的不是他開(kāi)藥,，吃藥,，就是一個(gè)基本的，就是他說(shuō)這個(gè)東西感冒沒(méi)事,，這個(gè)東西喝水你就行,，我就信，這才是醫(yī)患關(guān)系,。在這個(gè)地方做文章,，我個(gè)人覺(jué)得移動(dòng)，什么個(gè)人的平臺(tái),，那個(gè)東西都好辦,，能在這找到機(jī)會(huì)嗎？我沒(méi)有答案,，我就再想,，我們做企業(yè)，做創(chuàng)業(yè),，到底為什么,？如果離開(kāi)了這個(gè)本質(zhì)，離開(kāi)需求,，大家都喜歡講剛性需求,，所以我覺(jué)得回到基本的東西，尋求醫(yī)患關(guān)系和基本的關(guān)系在哪里,，我覺(jué)得這個(gè)定義真不應(yīng)該限制在我們想做這個(gè)移動(dòng)端,，這是我的觀點(diǎn)。
嘉賓：但是對(duì)于醫(yī)患關(guān)系,，您還是非常高端的,。
嘉賓：不是，個(gè)性化我認(rèn)同,，我們就做普通人,。
金羽青：我回答一下你的問(wèn)題，首先我贊同你的觀點(diǎn),，醫(yī)生和病人的關(guān)系,，絕對(duì)不會(huì)通過(guò)一個(gè)信息,，對(duì)陌生人的信任就建立起來(lái)。我是認(rèn)可春雨的價(jià)值的,，你講這個(gè)東西,，因?yàn)槟闶窃诿绹?guó)，跟中國(guó)情況完全不同,，中國(guó)你要找一個(gè)你信得過(guò)的醫(yī)生是不可能那么方便,，除非你們是朋友，你要找他隨時(shí)隨地,，因?yàn)榇蠖鄶?shù)陌生的醫(yī)生,，你不存在這樣一種聯(lián)系關(guān)系。
嘉賓：誰(shuí)都是由陌生過(guò)度到不陌生的,。
金羽青：首先你找的是家庭醫(yī)生,，中國(guó)不存在這個(gè)體質(zhì),，都是專(zhuān)科醫(yī)生,。
嘉賓：你說(shuō)到這個(gè)體制，我就想到,，當(dāng)初劉波跟我談,，說(shuō)了一句,，他想去做網(wǎng)上醫(yī)患模式。
金羽青：我回答您的信任的問(wèn)題,，我們自己做了這個(gè)業(yè)務(wù),，我們感受到在中國(guó)重建醫(yī)患關(guān)系，不是你找到一個(gè)相信的醫(yī)生,，而是第三方的出現(xiàn),，像我們這樣的公司的出現(xiàn)。這是我的真實(shí)的體會(huì),，是我原來(lái)也沒(méi)有體會(huì)到,，一個(gè)病人找到一個(gè)醫(yī)生，我們告訴他,，這個(gè)醫(yī)生非常不錯(cuò)的,，首先有第三方不錯(cuò)，首先你的朋友告訴他,，你會(huì)把信任傳遞過(guò)去,，第一，反過(guò)來(lái)醫(yī)生這里,，金博士這里推薦的,，這個(gè)病人比較靠譜，他會(huì)反過(guò)來(lái)信任這個(gè)病人,，所以我們給醫(yī)生反饋過(guò)來(lái),，你們的病人依從性特別高。我們的病人就說(shuō)你們推薦的醫(yī)生態(tài)度特別好,，真的是這樣的嗎,？不是，只是他們信任我們,，把信任傳遞過(guò)來(lái),，所以在中國(guó)，醫(yī)患不信任的,，就是不信任的,。所以你不能用美國(guó)的模式,，照搬中國(guó)的現(xiàn)狀,，這是有差別的，但是我同意你的信任的關(guān)系,，這個(gè)需要重建的,。
劉謙：陰主任你是在（上海中山）醫(yī)院的，你說(shuō)說(shuō)自己的觀點(diǎn),？
陰主任：我這么看這個(gè)事,，我自己本身原來(lái)做醫(yī)療，現(xiàn)在管信息化,，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)我不是涉足任何移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的業(yè)務(wù),，但是從醫(yī)療業(yè)務(wù)本身我可以提供幾個(gè)大家參考的數(shù)據(jù),。第一個(gè),，上海做了一個(gè)醫(yī)療工程，醫(yī)療工程本身它的目的是病人可以在各個(gè)不同的醫(yī)院之間,，互相跑來(lái)跑去,，你的資料可以帶來(lái)帶去，甚至你的錢(qián)也可以帶來(lái)帶去,，但是申康整個(gè)調(diào)閱的量非常小,，這是第一。
第二,，我們醫(yī)院是有分院,，然后我們的分院之間，是有醫(yī)生互動(dòng)的,。只是總院的醫(yī)生,，如果同時(shí)在分院有門(mén)診，那就意味這我會(huì)強(qiáng)行的把我總院的病人帶到分院上,，這種模式是會(huì)存在的,，所以這是第二個(gè)情況,，我會(huì)逼著病人在總院跟分院之間流動(dòng)。原來(lái)我們以為總院跟分院的病人是有重合性,，后來(lái)我們把所有的病人根據(jù)身份證條件進(jìn)行匹配,，甚至跟他家庭住址，姓名,，一圈匹配完了之后,，我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)結(jié)果完全出乎意料，第一,，中山醫(yī)院就診人群,，沒(méi)有原來(lái)想象的那么大，我們一年門(mén)診量過(guò)三百萬(wàn),，但實(shí)際上兩三年加起來(lái)的病人也就在兩百萬(wàn),，總院跟分院的病人是相對(duì)獨(dú)立的，重合率很低,，這兩個(gè)結(jié)果加起來(lái),，有一段時(shí)間，我自己也在想說(shuō),，能不能做點(diǎn)什么,？但是給我的感覺(jué)是醫(yī)療實(shí)際上不是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)，你可能永遠(yuǎn)做不成互聯(lián)網(wǎng),，為什么我這么說(shuō),，因?yàn)獒t(yī)療你看病這么多，而且看病最重要落實(shí)到人,，有可能淘寶你想特別多,，但是互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)你想高度集攏客流和醫(yī)生流，這是非常困難的,，你不能像快遞一樣快遞病人,，所以這件事情真的不是像大家想的能把它互聯(lián)網(wǎng)化，我覺(jué)得這個(gè)東西是很大很大的問(wèn)號(hào),。
因?yàn)楦鷰讉€(gè)投資人也有交流,，給我的感覺(jué)，互聯(lián)網(wǎng)我看重的,，必須像一個(gè)泡,，這個(gè)泡有一個(gè)特點(diǎn)，必須是透明的,，所以一眼能看到底,，因?yàn)橥顿Y人往往說(shuō)我能看都懂，第二點(diǎn)是這個(gè)泡必須是能被快速的腐蝕,，因?yàn)榕菖菀淮稻蜕⒘?，但是所有做以?lái)的,，剛剛我們說(shuō)搭上互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的邊上，比如我們剛剛講臨床實(shí)驗(yàn),，吹不大的,，換句話說(shuō)，用戶(hù)數(shù)是有限的,。你是一個(gè)垂直細(xì)分領(lǐng)域,，然后我們的病人，其實(shí)也是吹不多的,，甚至互聯(lián)網(wǎng)上來(lái)以后,，尤其是藥店補(bǔ)藥這個(gè)流程上來(lái)以后，我估計(jì)現(xiàn)在的門(mén)診病人流,，吹20%,、30%都有可能。本來(lái)我要去醫(yī)院配藥的,，以后放寬到三個(gè)月允許你持續(xù)補(bǔ)藥的話,，這個(gè)門(mén)診量一下子就沒(méi)了，這時(shí)候你還能相信有這么大的醫(yī)療的量,？我要來(lái)回跑？你在我的APP上來(lái)回的兜來(lái)兜去,，其實(shí)不會(huì)的,。
另外一個(gè)所謂貨比三家的思路，是發(fā)生在整個(gè)特定階段,，換句話說(shuō),，你沒(méi)有徹底搞清楚診斷的時(shí)候，才會(huì)有貨比三家的想法,。真正死了心的時(shí)候,，沒(méi)什么好跑的，絕大多數(shù)是認(rèn)準(zhǔn)一家的,，配藥始終在這個(gè)地方配,，做治療始終在這個(gè)地方做，就是定下來(lái),，一旦定下來(lái),，你手上這個(gè)APP干嘛？除非你能讓他定得更好一點(diǎn),，定得更好一點(diǎn),，但是這時(shí)候你還能鼓搗他到處亂跑的，這是有難度的,。
我一直說(shuō)我們的遠(yuǎn)程醫(yī)療為例,，但是說(shuō)到底你也就是診斷,，我放開(kāi)所有的政策界限，我允許你做診斷,，達(dá)芬奇是一個(gè)例外,，而且達(dá)芬奇的遠(yuǎn)程手術(shù)是有先例的。我當(dāng)時(shí)有一個(gè)詳細(xì)的列表,，哪年做了第一次手術(shù),，做了一個(gè)膽囊切除是在法國(guó)做的，甚至我問(wèn)了一個(gè)不會(huì)說(shuō)中文的華人,，到底現(xiàn)在有沒(méi)有達(dá)芬奇在軍艦上做,，說(shuō)我遠(yuǎn)程進(jìn)行。他說(shuō)沒(méi)有,，還是在某一個(gè)軍港的醫(yī)院里,，這是你可以遠(yuǎn)程的聯(lián)上去，后來(lái)我們的醫(yī)院也有達(dá)芬奇,，甚至我們想到和北京一起做,，技術(shù)上都是OK，但是我們大夫說(shuō)算了,。是我們以前的同事,，我說(shuō)要不要試試看，他說(shuō)算了,，萬(wàn)一有問(wèn)題就出事了,。我說(shuō)沒(méi)關(guān)系，兩邊都是老大,，直接可以接手做,，但是達(dá)芬奇有一個(gè)大的問(wèn)題，達(dá)芬奇消耗太大了,，一套手術(shù)上去,，所有隔離膜，塑料袋的費(fèi)用,，你能想得到嗎,？所有的桶，塑料袋套起來(lái),，那個(gè)塑料袋是兩千塊錢(qián),。我不說(shuō)其他的東西，我認(rèn)可達(dá)芬奇可以做,，可以做未來(lái)的清掃,，可以做得非常干凈，甚至比手做都有一定的優(yōu)越性。手還會(huì)抖,，達(dá)芬奇還會(huì)把手的異像行為過(guò)濾,，但是我們有多大能力推廣？推不動(dòng),，當(dāng)一個(gè)業(yè)務(wù)推不動(dòng)的時(shí)候,，你說(shuō)它的爆發(fā)點(diǎn)哪一天？因?yàn)樗某杀具^(guò)高,。而且還有一點(diǎn)我一直跟他們說(shuō),，醫(yī)生如果做達(dá)芬奇的，恐怕最后都上當(dāng)了,，還是我跟那個(gè)美國(guó)醫(yī)生說(shuō)的,，美國(guó)醫(yī)生不認(rèn)同這一點(diǎn)，我跟他們講,，最終你們所有的操作,，你們每一次的嘗試，很有可能達(dá)芬奇全部都記錄了,，因?yàn)樗褪且慌_(tái)電腦,，那么大的機(jī)身，我記你什么東西我記不下來(lái),，誰(shuí)有拆開(kāi)過(guò),，看到達(dá)芬奇有多少容量，沒(méi)有吧,？
那好,，我又有一個(gè)項(xiàng)目，又有操作,，而且又?jǐn)?shù)字化，今天是我們的醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn),，你可以說(shuō)做一個(gè)直腸癌,，可能只有幾毫升失血，今天是有人能做到的,。如果達(dá)芬奇直接裝探球,，你能斗得過(guò)我嗎？而且可以直接被復(fù)制,，如果我們做十年,，我覺(jué)得做十年，他自己操作都可以,，所以直接就過(guò)去了,。他直接自己操作了，我覺(jué)得很有可能發(fā)生的，有一點(diǎn)我向來(lái)不同意的做中國(guó)式的臨床實(shí)驗(yàn),，甚至我們這次跟老美交流越來(lái)越澄清一點(diǎn),，老美說(shuō)的臨床知識(shí)，從來(lái)沒(méi)有說(shuō)人工智能可以幫你診斷一個(gè)病,，從來(lái)沒(méi)有,，他們都是非常細(xì)節(jié)的。就這么一個(gè)簡(jiǎn)單的東西,，那么他怎么看,，他是說(shuō)如果我讀到你的體重，讀到你的變化,，我就認(rèn)為這是一個(gè)臨床知識(shí)的細(xì)節(jié),，他是很小的，碎片化的一個(gè)東西,。所以我那時(shí)候跟他們形容,，我們的這個(gè)信息化屏幕的標(biāo)準(zhǔn)，電子信息,，到KIMS6級(jí)的時(shí)候,，整個(gè)理念是一個(gè)平臺(tái)化的運(yùn)作，然后再整個(gè)平臺(tái)上掛了很多小手榴彈,，到KIMS7級(jí)的時(shí)候,，他的要求是你在平臺(tái)上掛滿(mǎn)手榴彈。但是從來(lái)沒(méi)有人說(shuō)過(guò),，我要在平臺(tái)上掛原子彈,，但是我們現(xiàn)在經(jīng)常這樣，一提到臨床,，就開(kāi)始講我要被智能化,，我要能幫你做分診，但實(shí)際上我們絕大多數(shù)做的分診平臺(tái),，你出一點(diǎn)問(wèn)題,，馬上就會(huì)出現(xiàn)搞笑的東西，本質(zhì)是什么,？你只有做手榴彈的能力,，但是妄圖做導(dǎo)彈。我本人對(duì)移動(dòng)醫(yī)療我想再?lài)L試,，今天大家談過(guò)的問(wèn)題,，我們基本上都試過(guò)，包括我們2003年,、2002年的時(shí)候,，在中國(guó)做實(shí)驗(yàn)，這個(gè)整個(gè)臨床實(shí)驗(yàn)的體系，第一次在中國(guó)做APC,，所以我們當(dāng)時(shí)參加過(guò),，它走過(guò)來(lái)，我們看到了有多難,，到全球,，我們說(shuō)用APC的沒(méi)幾個(gè)，能用下來(lái)也沒(méi)幾個(gè),，是這個(gè)結(jié)局嗎,？因?yàn)檫@個(gè)規(guī)范太嚴(yán)，你幾乎沒(méi)有辦法過(guò)去,。
包括藥物臨床實(shí)驗(yàn),，以及現(xiàn)在我們醫(yī)生這個(gè)平臺(tái)，使用率很低,。醫(yī)生為什么在家要看這個(gè),？你除非找到一個(gè)激勵(lì)措施，就像你現(xiàn)在說(shuō)的,，我額外加了多少,，所以技術(shù)根本不是問(wèn)題。現(xiàn)在所有的移動(dòng)醫(yī)療,，包括衛(wèi)計(jì)委做遠(yuǎn)程醫(yī)療,，我跟他們說(shuō)什么叫遠(yuǎn)程醫(yī)療，你用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù),，就是用一些網(wǎng)絡(luò)技術(shù),，開(kāi)的一些高端的專(zhuān)家門(mén)診。因?yàn)槟氵h(yuǎn)程,，你收了一千五百塊錢(qián),，這個(gè)東西不是專(zhuān)家門(mén)診是什么？特需門(mén)診,？因?yàn)樵诂F(xiàn)實(shí)的場(chǎng)景里面,，如果不是為了這個(gè)遠(yuǎn)程醫(yī)療，你做攬的這批人,，根本不可能為了一千五百塊錢(qián)坐在這里。我們醫(yī)院的一批專(zhuān)家,，什么專(zhuān)家沒(méi)有,，他們根本不看，你根本沒(méi)有機(jī)會(huì)掛到號(hào),，真正在電腦前面閑著的,，就是我們上次開(kāi)會(huì)的結(jié)果，很多是實(shí)在找不到事情的醫(yī)生。醫(yī)生真正忙的時(shí)候,，好多人郵件不收,，電話不接，短信難得會(huì),，你跟他說(shuō)用移動(dòng)醫(yī)療,，是完全不可能的事情，謝謝大家,。
劉謙：謝謝陰主任,。我感覺(jué)陰主任跟我們二醫(yī)生講的，雖然都號(hào)稱(chēng)醫(yī)生,，一個(gè)是理想很豐滿(mǎn),，另外一個(gè)是現(xiàn)實(shí)很骨干，我還是覺(jué)得很有還多群友沒(méi)有發(fā)言,，再講講,，還有什么地方有機(jī)會(huì)，我們可以繼續(xù)探索的,，在理想和現(xiàn)實(shí)之間,？
王浚海：是這樣的，因?yàn)槲沂情T(mén)外漢,，因?yàn)槲壹炔皇菍W(xué)醫(yī)的,，也不是學(xué)藥的，我是幾年前,，弟兄們沒(méi)飯吃了,，然后想找一個(gè)行業(yè)殺進(jìn)去，后來(lái)找找機(jī)會(huì)做了一個(gè)軟件叫做掌上藥店,，從那天起,，我們發(fā)現(xiàn)走對(duì)路了，我們發(fā)現(xiàn)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上一個(gè)鋼需,，為什么說(shuō)是鋼需,？因?yàn)槲覀兩暇€第一天下載是兩萬(wàn)，很多人再做這個(gè)APP,，難得再現(xiàn)這個(gè)輝煌,。這是2010年，當(dāng)時(shí)我們想移動(dòng)醫(yī)療是一個(gè)方向,，當(dāng)然早在2009年的時(shí)候,，我覺(jué)得這是一個(gè)方向，只是中間做了很多坎坷,，做了很多失敗的APP,，我記得我當(dāng)時(shí)花了重金做的APP,，累計(jì)下載量不到一千四，當(dāng)時(shí)已經(jīng)準(zhǔn)備打工了,，但是在絕望的時(shí)候,，這樣一個(gè)產(chǎn)品上線了。我想這樣講,，我是一個(gè)外行人,，這邊很多都是學(xué)醫(yī)學(xué)藥的，很多都是向你們學(xué)習(xí)的,，我想講的移動(dòng)醫(yī)療是一個(gè)趨勢(shì),，其實(shí)大家要?dú)⑷胍苿?dòng)醫(yī)療這個(gè)領(lǐng)域，大家不是為了掙現(xiàn)金的,，如果掙現(xiàn)金,，龔大夫沒(méi)有必要出來(lái)，過(guò)去的一切可能要重新開(kāi)始,，這不是一個(gè)掙現(xiàn)金的行業(yè),，所有的事情是做一個(gè)趨勢(shì)。
我認(rèn)為移動(dòng)醫(yī)療特別是在醫(yī)生端這一塊,，歷史的車(chē)輪剛剛啟動(dòng),。2015年是一個(gè)元年，我認(rèn)為今天雖然很多在剛才講的媒體類(lèi)的,，工具類(lèi)的應(yīng)用,，其實(shí)沈老師講的是媒體類(lèi)的，比如說(shuō)生物谷等等,，然后珍立拍是工具類(lèi)代表,。從我個(gè)人來(lái)看，我覺(jué)得媒體類(lèi)特別適合打量,，早期活躍度非常高,，最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)，它的變現(xiàn)能力是比較低的,，他幾乎再線變現(xiàn)能力比較弱,，可能要落地，比如辦會(huì)議,，通過(guò)一些很重的方式變現(xiàn),，它的頻次確實(shí)也很高，但是我認(rèn)為它最后的是一個(gè)很苦的活,，一幫人一直這樣做,。其實(shí)取決于創(chuàng)業(yè)者需不需要這種生活狀態(tài)，當(dāng)然我覺(jué)得像張總的話,，他們做的都很成功,。但是還有公司，就是說(shuō)他們想辦法從工具類(lèi)的,，比如說(shuō)Dr.2是工具類(lèi)切入,，比如說(shuō)還有醫(yī)患類(lèi)，像是華康切得很重,，是從院方快事往里面切的,，我不能保證這種企業(yè)會(huì)成功，但是如果成功的話,，它的統(tǒng)治性地位無(wú)人可以撼動(dòng),，這是未來(lái)，現(xiàn)在看不到未來(lái),，但是我覺(jué)得未來(lái)肯定會(huì)有一些勝出,。Dr.2這個(gè)公司技術(shù)確實(shí)有問(wèn)題，但是我想講在座所有的技術(shù)問(wèn)題,，除了群主,，因?yàn)樗袔讉€(gè)高手在。為什么值錢(qián),？現(xiàn)在BAT里面,，好的產(chǎn)品經(jīng)理，一百萬(wàn)加股權(quán)未必過(guò)來(lái),，所以組件一個(gè)好的團(tuán)隊(duì)非常棒,，只是看這個(gè)團(tuán)隊(duì)走多遠(yuǎn)而已。
所以我覺(jué)得機(jī)會(huì)其實(shí)媒體是一類(lèi)機(jī)會(huì)毫無(wú)疑問(wèn)的,，但是我覺(jué)得在醫(yī)生的工具,，和醫(yī)患類(lèi)里面，有很多的路可以走,，很長(zhǎng)的路可以走,，而且我特別想講的就是說(shuō)，以后也許就是說(shuō)因?yàn)橐苿?dòng)醫(yī)療是大潮,，現(xiàn)在所有的名醫(yī)出在醫(yī)院里面,，如果沒(méi)有醫(yī)院就造就不了他們，但是未來(lái)造就他們可能不是實(shí)體的醫(yī)院,，而是網(wǎng)上的醫(yī)院,，但是我覺(jué)得醫(yī)療還是一個(gè)線下的東西，但是不可能是線上化,，但是好大夫造就了一批名醫(yī),，那些在線下的名醫(yī)就是最好的嗎？這是一個(gè)問(wèn)號(hào),，我不覺(jué)得那些院士就是最好的,，他們可能是學(xué)霸,，做了學(xué)術(shù)的包裝，其實(shí)你說(shuō)他真正是這個(gè),，只是游戲規(guī)則不一樣,，過(guò)去游戲規(guī)則是一套，在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)規(guī)則是另外一套,，我覺(jué)得會(huì)改變一個(gè)新的事態(tài),。
大怪：名醫(yī)是一個(gè)相對(duì)概念，而且從某種意義上講,，我夠不著的名醫(yī)跟我沒(méi)關(guān)系的,，換句話說(shuō)，中國(guó)任何一個(gè)領(lǐng)域可能有幾千個(gè)名醫(yī),，現(xiàn)在我們各種學(xué)術(shù)各種名醫(yī),，因?yàn)槲覀儔虿恢覀儧](méi)有關(guān)系,，可能就是一個(gè)普通的二甲醫(yī)院,，對(duì)我們縣城來(lái)說(shuō)就是一個(gè)名醫(yī)。
王浚海：所以不能以現(xiàn)在的角度看未來(lái)的事情,，坐標(biāo)軸變了,，按照《相對(duì)論》來(lái)講，坐標(biāo)軸變了,，所以未來(lái)的坐標(biāo)軸不是現(xiàn)在的坐標(biāo)軸,，他會(huì)改變，所以大家備足干糧,，未來(lái)五年八年會(huì)有大變化,，我覺(jué)得現(xiàn)在的移動(dòng)確實(shí)屬于元年的狀態(tài)。
大怪：插一句,，你同意這個(gè)格局已經(jīng)定了嗎,？
王浚海：不一定。
Dr.2：我說(shuō)的是2014,。
王浚海：不一定,，還是停留在2014。還有一個(gè)生活方式的問(wèn)題就是你選擇了什么樣的人生,，比如說(shuō)像咱們春雨的張銳,，它的人生也很輝煌，無(wú)論他的東西大家覺(jué)得靠不靠譜不重要,，資本認(rèn)可就可以了,。這個(gè)不重要了，他活的比我們?nèi)魏稳硕妓?，就這么簡(jiǎn)單,。各位出來(lái)創(chuàng)業(yè),，我這么講，無(wú)外乎就是這么幾個(gè)出發(fā)點(diǎn),，要么希望以后生活改善,，要么追求一個(gè)人生理想，但是前者更大,，我原來(lái)創(chuàng)業(yè)就是為了改善生活，但是后來(lái)殺紅眼了,，就是為了實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值,。這是想法變了，當(dāng)然面對(duì)的敵人的沖鋒槍的時(shí)候,，你的想法是跟在家里面是不一樣的,。所以說(shuō)我想講的就是未來(lái)我認(rèn)為的移動(dòng)醫(yī)療，一定是大有方向,，但是有一點(diǎn),，有幾點(diǎn)可能是需要努力的方向，第一個(gè)是要建立護(hù)城河,。
如果你做的東西沒(méi)有護(hù)城河,，是必死無(wú)疑的，BAT來(lái)掃你的時(shí)候,，你就倒下了,，第二個(gè)是需要足夠的量，我認(rèn)為做垂直細(xì)分絕對(duì)是有機(jī)會(huì)的,，任何的垂直細(xì)分都是有機(jī)會(huì)的,，剛才我們一直在談醫(yī)患、醫(yī)患,，還有患患,。只是前面的人沒(méi)有做出來(lái)，因?yàn)樗且粋€(gè)澳洲的全科大夫,，他不了解國(guó)情,，但是他有一個(gè)老大，我們當(dāng)時(shí)目測(cè)不出來(lái),，他不了解國(guó)情,，患者社區(qū)量起不來(lái)，就這么簡(jiǎn)單,，當(dāng)時(shí)我們就把它定死了,，這個(gè)分類(lèi)沒(méi)有，所以我認(rèn)為醫(yī)患,，包括藥店行業(yè),，也是大量的需求,，像我們做的這個(gè)事情，我一直去本地跑的,，李衛(wèi)民老師給我很多建議,，他講你應(yīng)該去藥店。所以2013年底的時(shí)候,，我們果斷放棄了去藥廠的進(jìn)攻,，我們?nèi)ψ鏊幍辏驗(yàn)樗幤蠊ゲ幌聛?lái),，當(dāng)時(shí)春雨也同樣出現(xiàn)問(wèn)題,，春雨先被干掉了，他在前三次的問(wèn)答之后,，就主動(dòng)放棄了,，他覺(jué)得他回答不了客戶(hù)的問(wèn)題，但是我們?cè)?013年的夏天的時(shí)候,，依然沒(méi)有跟他們談出一個(gè)解決方案,。直到我們開(kāi)始做藥店之后，就發(fā)現(xiàn)藥店太大了,，我們發(fā)現(xiàn)這里面沒(méi)有被滿(mǎn)足的需求太大了,，掌上藥店這個(gè)領(lǐng)域不是做一個(gè)點(diǎn)而已，或者兩三個(gè)點(diǎn)而已,，這里面需要做的東西太多,，而且以后也會(huì)成為醫(yī)患類(lèi)主要的服務(wù)點(diǎn)，最后一百米的服務(wù)點(diǎn),，相信大家知道這個(gè)戰(zhàn)略?xún)r(jià)值,。
然后我覺(jué)得還有很多，比如說(shuō)我還想說(shuō)未來(lái)貨幣化的問(wèn)題,，其實(shí)我不知道各位做移動(dòng)醫(yī)療有沒(méi)有考慮過(guò),，最終的貨幣化其實(shí)在中國(guó)是很悲摧的一件事情，消費(fèi)者不認(rèn)服務(wù)這是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的特點(diǎn),，也是中國(guó)人的特點(diǎn),。所以說(shuō)醫(yī)療服務(wù)在互聯(lián)網(wǎng)的變現(xiàn)能力，特別是中低端的變現(xiàn)能力（像金大夫做高端的,，無(wú)所謂）在中低端很難做,，春雨根本收不上錢(qián)來(lái)，這是不爭(zhēng)的事實(shí),。那以后做醫(yī)患類(lèi)的,，APP除了藥廠的廣告費(fèi)，推廣費(fèi)，還有什么方法可以掙錢(qián),？我們現(xiàn)在也在摸索,，我們自己判斷也找不到這個(gè)方向，我們下面也會(huì)全數(shù)據(jù)試水,，去找到這個(gè)答案,，各位以后做移動(dòng)醫(yī)療，醫(yī)患類(lèi)的,，我也特別歡迎大家交流,。
最后我也發(fā)現(xiàn)一個(gè)變化，不知道大家有沒(méi)有意識(shí)到,，從2014年12月份起,，我發(fā)現(xiàn)很有趣的現(xiàn)象，很多院長(zhǎng)來(lái)找我,。我發(fā)現(xiàn)醫(yī)院的院長(zhǎng)這個(gè)層面，不知道為什么,，他們已經(jīng)非常認(rèn)同移動(dòng)醫(yī)療這個(gè)趨勢(shì),。然后他們認(rèn)為就是說(shuō)未來(lái)像他們也感受到醫(yī)改的壓力，也明顯感受到比如說(shuō)特別講那個(gè)叫自由職業(yè)這種壓力,，包括醫(yī)藥分家這種壓力,，他們到我們這邊來(lái)，其實(shí)核心的思路談兩件事,，第一件事他要做什么,，第二件事情我怎么跟你接。就是這么簡(jiǎn)單的事,，當(dāng)時(shí)我發(fā)現(xiàn)很有趣的現(xiàn)象總結(jié)下來(lái),，因?yàn)槲疫@段時(shí)間我見(jiàn)到院長(zhǎng)，單獨(dú)聊的院長(zhǎng)可能有十來(lái)個(gè),，然后包括1月3號(hào)還沒(méi)有過(guò)完年,，就有院長(zhǎng)約我，我還要下午跑辦公室聊一下,。
劉謙：大概什么級(jí)別的醫(yī)院院長(zhǎng),？
王浚海：最好的醫(yī)院可能是北上的三甲醫(yī)院，幾乎全是三甲的,，幾乎沒(méi)有二甲,。這是一個(gè)很有趣的現(xiàn)象，既然院長(zhǎng)有動(dòng)力做這個(gè)事情,，所以我認(rèn)為各位做移動(dòng)醫(yī)療的時(shí)機(jī),，非常好，這個(gè)時(shí)間切入非常好，但是只是說(shuō)還有一個(gè)很重要大家關(guān)注的兩件事情,，一個(gè)是醫(yī)保支付,，一個(gè)是電子處方，這兩個(gè)事情需要重點(diǎn)關(guān)注,，其實(shí)直接決定了貨幣化能力,。然后我還發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，就是醫(yī)院的院長(zhǎng)對(duì)做藥的特別感興趣,，他跟現(xiàn)實(shí)世界是反過(guò)來(lái)的,，現(xiàn)實(shí)世界他看不上做藥的，但是線上他看不慣醫(yī)療的,。
陰主任：這個(gè)事情很簡(jiǎn)單,，如果他現(xiàn)在跟你做一塊，那塊東西他還他手里,，人家一直說(shuō),，蛋從里面孵化，他找你,，是在孵化,，如果哪一天衛(wèi)計(jì)委出來(lái)說(shuō)，同志們把這個(gè)東西全部交出來(lái),，我們集中采購(gòu)招標(biāo),，那就是外面打，就是番茄炒蛋,，我覺(jué)得這是最重要的東西,。我補(bǔ)充一下前面的觀點(diǎn)，我不認(rèn)為藥品的領(lǐng)域的這些東西,，真正算在移動(dòng)醫(yī)療的領(lǐng)域,，因?yàn)樗幤吩谂俪闱懊嬗盟幨遣皇呛侠硪酝猓Ｏ碌氖且粋€(gè)流通領(lǐng)域的項(xiàng)目,，就是一個(gè)普通商業(yè),，只不過(guò)他掛了一個(gè)醫(yī)療的帽子。
王浚海：你說(shuō)的對(duì),，我嚴(yán)格意義上不是做移動(dòng)醫(yī)療的,，我屬于醫(yī)藥電商部分，就像醫(yī)藥不分家一樣,，他們是相輔相成的,。
劉謙：這重要嗎？
陰主任：現(xiàn)在的確是醫(yī)藥電商是最好的東西,，因?yàn)楦窬炙卸紱](méi)有定,，然后院長(zhǎng)很著急,，順便補(bǔ)充另外一個(gè)觀點(diǎn)，其實(shí)我不是說(shuō)就像剛剛有些我們講這個(gè)移動(dòng)醫(yī)療這些一些應(yīng)用,，甚至做臨床實(shí)驗(yàn)的應(yīng)用,，他不是一個(gè)典型的互聯(lián)網(wǎng)，他其實(shí)就是企業(yè)網(wǎng)在移動(dòng)端的一個(gè)展示,。
王浚海：就是一個(gè)傳統(tǒng)業(yè)務(wù)的互聯(lián)網(wǎng)化,。
劉謙：非常感謝大家的分享，感謝陰主任和浚海的分享,。下面請(qǐng)來(lái)自投資方的群友講一下,。
陰杰：我先說(shuō)兩句，純粹拋磚引玉,，簡(jiǎn)單介紹一下,，我自己做醫(yī)療投資時(shí)間不長(zhǎng)，以前在企業(yè)里面做BD,，我最早在強(qiáng)生,，在GE都做過(guò)，過(guò)去兩年在微創(chuàng)做海外并購(gòu),，最近轉(zhuǎn)到VC來(lái),，也是在學(xué)習(xí)過(guò)程中。過(guò)去在醫(yī)療器械這個(gè)領(lǐng)域,，從生產(chǎn)者的角度，和各位可能是醫(yī)生打交道,，我的思維還是偏向于產(chǎn)生的企業(yè),，那我們看東西，看一個(gè)投資,，僅代表我這部分VC的觀點(diǎn),。啟明在移動(dòng)醫(yī)療其實(shí)看的很久，但是特別謹(jǐn)慎,，但是2014年出手了兩筆,，一個(gè)是我們跟著投了掛號(hào)網(wǎng)，還有一個(gè)就先不說(shuō)了,。
大怪：什么領(lǐng)域,？
陰杰：其實(shí)我們看了很久很久，因?yàn)閱⒚魍顿Y不像ViVO他們只投醫(yī)療,，我們第一大投資是互聯(lián)網(wǎng),，互聯(lián)網(wǎng)基因很深，但是醫(yī)療是我們第二大的,，然后看的也是挺大的,，但是一直以來(lái)我們投這種醫(yī)療器械投這種藥，投醫(yī)療服務(wù)算是投得最少的，一直以來(lái)醫(yī)療服務(wù)的VC就是這三大塊了,，醫(yī)療服務(wù)我們投了瑞爾齒科,，總共在醫(yī)療領(lǐng)域我們投了40個(gè)公司，大概一半都是器械公司,，目前移動(dòng)醫(yī)療也開(kāi)始看,。
大怪：你們是醫(yī)療team在看，還是TMT在看,？
陰杰：是醫(yī)療team在看,，我知道有一些團(tuán)隊(duì)，是TMT在看,，我們這邊醫(yī)療團(tuán)隊(duì)比較強(qiáng)勢(shì),，我們會(huì)看，找一個(gè)TMT的人,，幫我們驗(yàn)證一下，流量是怎么刷出來(lái)的,，到底是一個(gè)零,，兩個(gè)零，這個(gè)只有TMT的團(tuán)隊(duì)能看得懂,，我們沒(méi)有這個(gè)經(jīng)驗(yàn),。我們?nèi)ツ曜隽艘荒辏覀?011年我們就跳過(guò)移動(dòng)醫(yī)療,，其他的VC也在看移動(dòng)醫(yī)療,，那時(shí)候我們還在幫助其他的VC看移動(dòng)醫(yī)療，我們那時(shí)候還是看優(yōu)加利之類(lèi)比較早的公司,，那時(shí)候大家已經(jīng)意識(shí)到,，那時(shí)候還沒(méi)有春雨醫(yī)生。但是投資行業(yè)大家已經(jīng)看到,，美國(guó)有一個(gè)公司都看過(guò)，但是我們的總的感覺(jué)就是說(shuō),，這個(gè)領(lǐng)域一定會(huì)起來(lái),，然后很快就起來(lái)了，然后起來(lái)之后,，其實(shí)像啟明覺(jué)得就是說(shuō)，某VC,，某有VC投了很多,，另外一個(gè)投了很多，某種程度我們覺(jué)得我們不能落后,，也看一看，相對(duì)來(lái)說(shuō)我們還是比較保守的,，我們一般投的時(shí)候,，我們會(huì)看一下它是不是在細(xì)分行業(yè),，已經(jīng)有相對(duì)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),，然后另外他這個(gè)模式是不是可持續(xù)性，有沒(méi)有進(jìn)入的壁壘,，剛才王總說(shuō)了一個(gè)護(hù)城河,，我們肯定要看這一點(diǎn)，因?yàn)槲覀冏鲠t(yī)療器械,，我們做傳統(tǒng)醫(yī)療多,，傳統(tǒng)的醫(yī)療器械我們是非三類(lèi)不投的，另外的一個(gè)意義就是一般你要申請(qǐng)一個(gè)三類(lèi)醫(yī)藥器械,，至少三年的時(shí)間,，三年的時(shí)間對(duì)于你的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也是三年，三年之內(nèi)你有很多時(shí)間去改,，建立你的競(jìng)爭(zhēng)壁壘,。
剛才講了很多，看看哪塊還有機(jī)會(huì),，你們說(shuō)做醫(yī)患的，做場(chǎng)景的,，做服務(wù)的，但是對(duì)我們來(lái)說(shuō),，我們首看的,，別人多長(zhǎng)時(shí)間能夠拷貝一個(gè)，別人多長(zhǎng)時(shí)間能做出來(lái),，競(jìng)爭(zhēng)壁壘有多少,，這就是你的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，但是我們從醫(yī)療的角度出身的VC,，雖然同樣都是在一個(gè)VC里面,，兩個(gè)團(tuán)隊(duì)，這方面我們的思考是非常不一樣的,，因?yàn)槲覀兘⒘颂嗟膰?guó)產(chǎn)的醫(yī)療器械,，國(guó)產(chǎn)的藥廠逆襲,，比如說(shuō)微創(chuàng)把我老東家逆襲了，然后叫我們投另外一家叫甘李藥業(yè),，也是國(guó)內(nèi)最大的胰島素企業(yè),，所以現(xiàn)在有很多事情不是有先發(fā)優(yōu)勢(shì)就一定會(huì)贏，而是你來(lái)的時(shí)候是一個(gè)比較好的時(shí)間,，像馬云,，他的淘寶逆襲了e-bay，很多東西都會(huì)發(fā)生,，我們會(huì)真的比較喜歡,，你真的有獨(dú)特的，不能克服的,，不能復(fù)制的這些東西,，尤其是一些硬件的，或者是專(zhuān)利上的,，或者是你獨(dú)特的一些東西,，所以其實(shí)從我個(gè)人而言，我會(huì)覺(jué)得說(shuō)什么是真正別人所沒(méi)有的這個(gè)東西,，我認(rèn)可說(shuō)做一個(gè)APP,，也是這里面有基礎(chǔ)含量，也是有很多技術(shù)含量,，但是如果就我個(gè)人而言,，如果你的APP是接著一個(gè)硬件，比如說(shuō)糖護(hù)士,，我認(rèn)為在他至少在剛推出的時(shí)候,，讓大家眼前一亮，用手機(jī)加一個(gè)貝殼,，已經(jīng)是FDA批準(zhǔn)的東西如果我在中國(guó)可以看到這樣的一些應(yīng)用,，我會(huì)覺(jué)得很興奮，從我個(gè)人而言,，這可能僅代表我個(gè)人的觀點(diǎn),，就是我覺(jué)得就我們啟明的幾個(gè)合伙人，因?yàn)槲覀冏隽颂嗟?，從醫(yī)療的角度出發(fā),，我們會(huì)出現(xiàn)這種類(lèi)型，有一定的含量,，因?yàn)槟阋鲆粋€(gè)外科,，這里面涉及到的，不是編程就解決問(wèn)題,，不是那么短期就可以克服的壁壘,。我會(huì)個(gè)人喜歡有這種技術(shù)含量的,，有這種軟硬結(jié)合的，形成一個(gè)相對(duì)閉環(huán)的東西,，這是我個(gè)人的觀點(diǎn),。
所以各位如果有這一方面的想法，就是說(shuō)想帶可穿戴也好,，或者是真正解決病人和醫(yī)生之間,，能夠讓他們更緊密有效的把手機(jī)用起來(lái)，綁定上面,，不是一個(gè)APP就能做到的,，這是我個(gè)人的觀點(diǎn)，僅供參考,。
施瓏：我是學(xué)金融出身的,，所以其實(shí)跟這邊很多各位好好學(xué)習(xí)一下專(zhuān)業(yè)方面的東西。我做投資做了七年八年,，之前是比較雜,，什么都干，然后2011年加入了華平醫(yī)療組,，開(kāi)始專(zhuān)注在醫(yī)療領(lǐng)域里面,，最近剛剛又換到了淡馬錫，從醫(yī)療角度來(lái)看,，我個(gè)人比較看中后期的項(xiàng)目,，我也在轉(zhuǎn)變我的思維，這一塊我其實(shí)對(duì)這一塊的低效率有切膚之痛的,，我現(xiàn)在想聽(tīng)有沒(méi)有好的解決方面,，我們回頭再聊。
我們前一陣投資滴滴打車(chē),，說(shuō)實(shí)話沒(méi)有賺到錢(qián),，但是我們投資是為什么？很簡(jiǎn)單一點(diǎn),，微信支付接近95%的入口,，到了今天，兩馬之爭(zhēng),，騰訊把它這個(gè)騰訊支付這一個(gè)這么好的一個(gè)支付平臺(tái)，現(xiàn)在要拼命地找各種入口,，之前用紅包,，但是客戶(hù)黏性非常低，現(xiàn)在依靠滴滴打車(chē),，我們投資可以從比較靈活的早期介入,，但是最終比較適合我們這類(lèi)機(jī)構(gòu)的項(xiàng)目,，還是從長(zhǎng)線來(lái)講，你能吸引到足夠的資本量,，形成一個(gè)非常大的體量,。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，醫(yī)療是一個(gè)低頻領(lǐng)域,，到底有什么方式可以把它放大到高頻領(lǐng)域,。
醫(yī)療是一個(gè)閉環(huán)，我們傳統(tǒng)看機(jī)械,，建一個(gè)醫(yī)院非常難,，拿審批是一回事，你能建立一個(gè)穩(wěn)定的,，形成大家都認(rèn)可的內(nèi)部管理是非常難的,，所以美中宜和，現(xiàn)在朝陽(yáng)區(qū)就有18個(gè)區(qū),，這個(gè)入住率是很高的,，這個(gè)是拿出來(lái)的，他都有足夠的時(shí)間給大家一個(gè)驗(yàn)證,。但是移動(dòng)醫(yī)療很難說(shuō)我想到最后,，我都不覺(jué)得哪一個(gè)是真正的壁壘，你說(shuō)數(shù)據(jù),，現(xiàn)在爬蟲(chóng),，大家一爬都能爬出來(lái)，你說(shuō)團(tuán)隊(duì),，好的產(chǎn)品非常難找,，但是最終這些BAT都會(huì)出人，所以核心的還是說(shuō)我能不能形成一個(gè)商業(yè)模式,，把大家黏住,。但是怎么能真正做好商業(yè)模式，還要跟在座各位再學(xué)習(xí),。
劉謙：如何提高移動(dòng)醫(yī)療的用戶(hù)的黏性和活躍度,，這個(gè)我不知道各位有什么探討沒(méi)有？
嘉賓：特別高興,，能有機(jī)會(huì),，我覺(jué)得上海的移動(dòng)醫(yī)療的圈子和北京有很大區(qū)別。
劉謙：有什么區(qū)別能講講嗎,？
嘉賓：我有兩點(diǎn),。大概在2014年之前，Dr.2有一個(gè)特別好玩的意思，我記得上大學(xué)看古龍的小說(shuō),，當(dāng)時(shí)有一個(gè)百曉生,，我覺(jué)得今天的Dr.2很像來(lái)點(diǎn)評(píng)江湖，這里其實(shí)有一個(gè)悖論,，百曉生武功也非常好,，但是他不進(jìn)江湖，我不知道以后按Dr.2的玩法,，你是想做什么,？還是想進(jìn)江湖？
劉謙：他已經(jīng)說(shuō)了,，他既是裁判員,，也是運(yùn)動(dòng)員。
嘉賓：但是我覺(jué)得只能做一個(gè),。
大怪：他是想通過(guò)做這一個(gè),，然后來(lái)進(jìn)江湖。
子君：這是一個(gè)很好玩的事情,，因?yàn)槲?006年就在醫(yī)療行業(yè)做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),，到現(xiàn)在已經(jīng)第九年了，現(xiàn)在想起來(lái)有一個(gè)很悖論的事情,。那天在群里面,，特別想今天得到這個(gè)答案。我們今天所講的,，都有一個(gè)前提,，我們今天站在時(shí)間的起點(diǎn)上，想象中時(shí)間的終點(diǎn)上,，無(wú)論我們看電視,，《超體》還是《星際穿越》都給了我們一個(gè)假設(shè)，如果在五緯的空間上,，他可能不是按照我們今天的緯度去思考,，其實(shí)這里有一個(gè)悖論，就是站在時(shí)間的終點(diǎn)看時(shí)間的起點(diǎn),，加入未來(lái)的移動(dòng)醫(yī)療不是這些事,，怎么辦？其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)我特別想跟大家聊一下,，我們今天就是簡(jiǎn)單評(píng)議,，我原來(lái)是掛號(hào)，移動(dòng)醫(yī)療就是在APP上掛號(hào),，我原來(lái)是在醫(yī)院去看病,，移動(dòng)醫(yī)療是在APP上看病，我以前是給醫(yī)生的，是這樣的方式做醫(yī)生的CME,，現(xiàn)在在APP上做一身的CME，就是這種簡(jiǎn)單評(píng)議,，是不是真實(shí)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)會(huì)發(fā)生的事情,，這個(gè)事就像25年前，所有做傳統(tǒng)的人,，你是不是能想到互聯(lián)網(wǎng)的未來(lái)那幾個(gè)入口,，可能門(mén)戶(hù)是一個(gè)入口，可能搜索是一個(gè)入口,，但是我們現(xiàn)在看到,，在時(shí)間的終點(diǎn)看移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是剛剛開(kāi)始,，移動(dòng)醫(yī)療更是剛剛開(kāi)始,。加入我們穿越時(shí)間回到25年前，誰(shuí)能證明25年前所想的互聯(lián)網(wǎng),，真正的入口,，就是25年前想的那幾個(gè)入口，我覺(jué)得最大的悖論就是這個(gè)悖論,，這是我每天在思考的事情,，我每天在思考的事情，并不是說(shuō)我這個(gè)APP怎么開(kāi)發(fā),，我這個(gè)用戶(hù)的黏度應(yīng)該怎么做,，我最擔(dān)心的其實(shí)并不是這個(gè)事，我最擔(dān)心的是釜底抽薪的事,，未來(lái)的世界不是這樣的,，你忙活了那么久，到未來(lái)不是這樣的怎么辦,？我就說(shuō)這么多,。
劉謙：我覺(jué)得您說(shuō)得非常好，問(wèn)題是大家要有錢(qián)燒到2025年,。
龔曉明(中國(guó)婦科網(wǎng)創(chuàng)始人)：我跟大家請(qǐng)教一下,，本來(lái)我們團(tuán)隊(duì)在北京，我想跟一些有經(jīng)驗(yàn)的人,，尤其浚海請(qǐng)教一些人的問(wèn)題,，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在團(tuán)隊(duì)也不小了，但是一直在想就是說(shuō)你們?cè)谑裁吹胤?，哪一個(gè)地方,，可以找到我們幫我們團(tuán)隊(duì)發(fā)展的一些更好的人。
劉謙：你所謂的更好的人是哪一個(gè)方面的，運(yùn)營(yíng)的,，技術(shù)的,，還是產(chǎn)品經(jīng)營(yíng)？
龔曉明：都需要,。
李衛(wèi)民：梧桐樹(shù)能解決你這個(gè)困惑,，得讓大家知道你這個(gè)公司是什么樣的，思享廣告在招人也遇到很多的困難,，你們都知道,，思享廣告一年開(kāi)十場(chǎng)到十五場(chǎng)的會(huì)，他底下的一個(gè),，思享廣告很有風(fēng)格,，很有特色，很多的正口碑,，那么這種情況下,，既不愁客戶(hù)，也不愁人才,，而且我們?cè)谖瞬诺臅r(shí)候,，成本也不需要那么高，因?yàn)樗?，思享廣告是一個(gè)大概什么風(fēng)格的,，我覺(jué)得這個(gè)東西利己還是要先利人，我不知道能做到這一點(diǎn),，但是現(xiàn)在已經(jīng)做到這一點(diǎn),，因?yàn)槲曳窒砗芏嗟模?dāng)你分享很多的時(shí)候,，別人覺(jué)得你這么厲害,，他在加盟這個(gè)團(tuán)隊(duì)的時(shí)候，優(yōu)秀得很少,，他進(jìn)來(lái)以后,，你還要再創(chuàng)立一些新的東西。當(dāng)你把這些做完之后,，其實(shí)人就來(lái)了,，這只是一個(gè)定義。
李衛(wèi)民：我想補(bǔ)充一下,，在任何一個(gè)創(chuàng)新領(lǐng)域,，人永遠(yuǎn)都是非常缺的，人可能都是在不斷的創(chuàng)業(yè)或者是失措中,，才變成專(zhuān)家的,，我特別同意二醫(yī)生有一句話很多醫(yī)生都慢慢培養(yǎng)出一到兩個(gè)人,，只有這些人倒閉了，才能釋放出來(lái),。到下一個(gè)好的平臺(tái)來(lái),，我其實(shí)非常同意這一個(gè)觀點(diǎn)，可能就幾個(gè)人,，他做不成一個(gè)好的公司但是他沒(méi)死之前,，這些人都釋放不出來(lái)，只有這第一波過(guò)去了,，才會(huì)有足夠多的人才，能夠出來(lái)供大家用,。
嘉賓：因?yàn)橐氐襟w制里來(lái),。
嘉賓：我們團(tuán)隊(duì)在北京，不會(huì)挖上海的人,。
王浚海：北京比上海好一點(diǎn),，性?xún)r(jià)比更高一點(diǎn)。
龔曉明：你們的經(jīng)驗(yàn)是朋友介紹是最好的方式,，還是從市場(chǎng)里面找,，還是從BAT。
嘉賓：我分享一下,，我現(xiàn)在搞了兩年,，廣招篩查。你要分別出好還是不好,。
嘉賓：這種情況下,，必須要很明顯，因?yàn)槟氵M(jìn)來(lái)只是在你這個(gè)機(jī)器上添了一個(gè)位置,，如果你在還沒(méi)有方向的時(shí)候,，你招來(lái)的人，就會(huì)導(dǎo)致你無(wú)窮的錯(cuò),。
王浚海：其實(shí)龔醫(yī)生,，因?yàn)槟愕臉I(yè)務(wù)我們上次單獨(dú)聊過(guò)，你的業(yè)務(wù)很清晰,，其實(shí)你要做的事情就是找一個(gè)中級(jí)的產(chǎn)品經(jīng)理或者是初級(jí)的產(chǎn)品經(jīng)理,，這個(gè)很關(guān)鍵，就是找一個(gè)有互聯(lián)網(wǎng)公司背景的,，初級(jí)的或者是中級(jí)的產(chǎn)品經(jīng)理,，或者是一個(gè)技術(shù)大牛。
龔曉明：我們CEO講,，沒(méi)有50萬(wàn)是招不到的好的產(chǎn)品經(jīng)理,。
金羽青：我個(gè)人認(rèn)為,，產(chǎn)品經(jīng)理應(yīng)該是你。不應(yīng)該是你找別人,，別人干不好這個(gè)事情,。
嘉賓：高度同意，產(chǎn)品經(jīng)理只能是創(chuàng)業(yè)者本人,，可能是技術(shù)實(shí)現(xiàn)的東西,，產(chǎn)品經(jīng)理只能是創(chuàng)業(yè)者本人。
龔曉明：我不是用戶(hù),。
王浚海：憑我的經(jīng)驗(yàn)來(lái)講,，彈藥不是那么缺的情況下，我的配置是這樣的,，花20萬(wàn)招一個(gè)有互聯(lián)網(wǎng)背景的人,，因?yàn)槟阒滥阒苯痈?jìng)爭(zhēng)對(duì)手還沒(méi)有出現(xiàn)，但是你這個(gè)領(lǐng)域很快會(huì)出現(xiàn),，你最大競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手就是百度,，你要吸引C端流量。
龔曉明：我不做流量,。
王浚海：另外一說(shuō),。我覺(jué)得你需要一個(gè)好的技術(shù)大流，幫你去找一批,，找?guī)讉€(gè)核心的人,，找?guī)讉€(gè)外圍的人，不一定到公司干活,。
龔曉明：我們現(xiàn)在有CTO,，但是就是說(shuō)我其實(shí)這個(gè)問(wèn)題可能提得比較外行，的確比較外行,。怎么去判斷CTO的能力,。
嘉賓：看他眼睛就行了。
嘉賓：剛才這個(gè)話外之音,，他的意思是每一個(gè)公司都有牛人,，失敗的團(tuán)隊(duì)不一定是失敗的個(gè)人，哪些人是很厲害的,，只要從失敗的團(tuán)隊(duì)挖一些人,。
劉謙：我們進(jìn)行最后一個(gè)階段。我們大家提兩個(gè)問(wèn)題,，解決一些實(shí)際的問(wèn)題,。
嘉賓：招人。
劉謙：你在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程中,，你的運(yùn)營(yíng)過(guò)程中,，有什么問(wèn)題,，你想請(qǐng)教哪一位專(zhuān)家，基本上上海的最高水平都在這,，就差10%,。
李衛(wèi)民：我先說(shuō)一個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)槲矣X(jué)得項(xiàng)目在宣傳的時(shí)候,，找人是難度 ,，技術(shù)是難度，宣傳也是難度,，讓大家知道,，讓投資者知道，我們?cè)?月9號(hào)到10號(hào),，在北京會(huì)有一個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療創(chuàng)論壇,，我們和醫(yī)藥經(jīng)理辦的，模式會(huì)比較好玩,，我們會(huì)分三個(gè)階段來(lái)做，第一個(gè)階段像NBA選全明星似的,，全員投票,，這就是一個(gè)擴(kuò)大面，第二個(gè)階段像奧斯卡金像獎(jiǎng),，推薦人制度,，你找兩個(gè)99%的職業(yè)里人，99%的投資人,，做推薦人制度,，像奧斯卡金像獎(jiǎng)做推薦人，前20位到會(huì)商展示前10是路演,，現(xiàn)場(chǎng)99個(gè)投資人,，兩個(gè)99的經(jīng)理人，再加上10個(gè)大老板,，他們就像電視節(jié)目聽(tīng)完路演直接選,，這個(gè)對(duì)創(chuàng)業(yè)者，項(xiàng)目是一個(gè)極大的宣傳,，如果大家想利用,，關(guān)注我們的微信，另外建議大家可以走之前做一個(gè)雷達(dá)加朋友,，也是為大家辦的,，希望大家利用這個(gè)機(jī)會(huì)。
金羽青：我問(wèn)一下李老師,，現(xiàn)在整個(gè)醫(yī)療行業(yè)脫離不了百度,，有什么能夠繞過(guò)百度的途徑,，你覺(jué)得未來(lái)是一個(gè)可以去？醫(yī)療的,，包括APP的推廣,，一樣的，你繞過(guò)開(kāi)這個(gè)百度,？
李衛(wèi)民：我說(shuō)一下這個(gè)看法,，百度是誕生在中心化的時(shí)代，未來(lái)社交,，萬(wàn)能的群,，社交的關(guān)系，有可能在相當(dāng)程度上,，會(huì)擺脫百度對(duì)這個(gè)的壟斷,，不能說(shuō)是顛覆，但是會(huì)擺脫它的壟斷,，所以未來(lái)大家還是可以多關(guān)注騰訊旗下的這種點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的對(duì)接,，那些對(duì)接一旦做成了，實(shí)際上百度就左右不了大家了還有順便解答剛才大家說(shuō)的一個(gè)問(wèn)題,，移動(dòng)和醫(yī)療,，移動(dòng)看起來(lái)比較死，移動(dòng)比較輕,，怎么能夠結(jié)合,？我覺(jué)得稍微往前看一點(diǎn)，至少在部分領(lǐng)域,，他就很輕松地突破了,，第一很多醫(yī)生還想出來(lái)的，只不不過(guò)他們不明說(shuō),，其實(shí)還是想出來(lái)的,，第二個(gè)醫(yī)生出不來(lái)，為什么出不來(lái),，一個(gè)是醫(yī)院的名聲,，第二是化驗(yàn)，如果有一天投資一個(gè)中心的化驗(yàn)室,，比如說(shuō)肝病,，抽血和B超就能解決肝病所有的問(wèn)題，甚至連抽血都不需要,，所以一定有一些領(lǐng)域,，因?yàn)橐粋€(gè)城市建一個(gè)中心的東西，所以我相信大家稍微往前做一個(gè),，格局會(huì)發(fā)生很大變化,。
還有一個(gè)我想說(shuō),，大家別想什么大的變化，不用怕百度,，O2O,，我覺(jué)得O2O是很小的O20，大家手上沒(méi)有一千萬(wàn),，大家可以做一個(gè)很小的O2O,，比如說(shuō)攜程我隨便說(shuō)一個(gè)，各地都有疼痛門(mén)診,，也可能有失眠門(mén)診,，像那樣一個(gè)小O，但是不會(huì)浪費(fèi)流量,，百度也看不上這個(gè)東西,，其實(shí)那就是一個(gè)，我們隨便任何人都可以玩的O2O,，實(shí)實(shí)在在的生意,，你就是一個(gè)攜程，你就是一個(gè)喜來(lái)登的管理系統(tǒng),，你來(lái)控制流量,，可以為全國(guó)200個(gè)和500線下的這樣的東西來(lái)做，十年門(mén)診,，或者是疼痛門(mén)診來(lái)做,，那就是一個(gè)特別好的生意,，有可能你掙錢(qián)的一個(gè)億,，最后有八千萬(wàn)的內(nèi)容，為什么還要看別人的平臺(tái),。
陰杰（啟明創(chuàng)投高級(jí)投資經(jīng)理）：李老師我想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,，第一已經(jīng)有了這個(gè)檢驗(yàn)，已經(jīng)有了第三方的檢驗(yàn)機(jī)構(gòu),，第二您剛才說(shuō),，就算有了這些東西，也只是解決了診斷的問(wèn)題,，你治療怎么辦,？
李衛(wèi)民：我明白這就是一步步來(lái)解決，因?yàn)镮CU真的是動(dòng)不了,，我覺(jué)得你不用想那么多,，哪怕診斷一部分也能行。自然會(huì)有另外一組人上來(lái)來(lái)解決那一部分,。
陰杰：可是醫(yī)生的價(jià)值就被阻斷了,？
李衛(wèi)民：恰恰是發(fā)揮出來(lái)了,。只是不同的狀態(tài)。
大怪：這個(gè)問(wèn)題我插一句,，現(xiàn)在中國(guó)的醫(yī)生,，大白話說(shuō)，我說(shuō)實(shí)話,，中國(guó)沒(méi)有真正的名醫(yī),，我病人不知道你，就有幾個(gè),。老百姓你現(xiàn)在就是你所謂有的東西,，你根本不知道。
劉謙：但是老百姓為什么要知道一個(gè)專(zhuān)科的名醫(yī),，不需要知道,？
大怪：所以未來(lái)就來(lái)了，老百姓不是看醫(yī)生的是看醫(yī)院的,，你在這個(gè)醫(yī)院的時(shí)候,，你是主任你是什么，所以你很厲害,，我真的見(jiàn)過(guò),，名醫(yī)換了一家醫(yī)院就沒(méi)門(mén)診量了，我認(rèn)識(shí)的名醫(yī),，20年沒(méi)看門(mén)診,，換一家醫(yī)院就沒(méi)門(mén)診量了。
劉謙：他是開(kāi)刀醫(yī)生還是,？
大怪：開(kāi)刀,。
嘉賓：病人看病其實(shí)看的是醫(yī)院看的不是醫(yī)生，某種程度,，將來(lái)這些東西一定要被釋放掉的,，就是說(shuō)釋放的過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)產(chǎn)生了這個(gè)所謂創(chuàng)業(yè)的空間,，因?yàn)楹芏噌t(yī)生其實(shí)有任何的,，將來(lái)一旦做職業(yè)了，那這個(gè)一聲不再屬于某一個(gè)華山醫(yī)院,，或者是中山醫(yī)院,，是要有個(gè)人品牌的。
陰憶青（上海中山醫(yī)院信息科主任）：我個(gè)人覺(jué)得,，你說(shuō)的情況是比較少見(jiàn)的例子,，絕大多數(shù)的這個(gè)例子，這個(gè)大夫會(huì)帶著一大批的病人走，因?yàn)橥ǔＲ粋€(gè)大夫身邊,，不只是一家醫(yī)院,，身邊還有很多其他穿針引線的人而且?guī)饋?lái)是非常非常厲害，我昨天剛剛跟我的大學(xué)同學(xué)聊過(guò),，他從一家醫(yī)院,，他是幾個(gè)好醫(yī)生中間的一個(gè)，他到了另外一家醫(yī)院,，他生生把這個(gè)醫(yī)院的手術(shù)量,，從年手術(shù)量500，帶到了1400,。
嘉賓：要有一大批跟著他的患者,，所以為什么丁香園想做這一塊，就是他想把每一個(gè)一生都搞活,，從我們?nèi)A康角度講,，希望做熟悉的醫(yī)患關(guān)系，將來(lái)的醫(yī)生能量釋放出來(lái),，他是有需求讓患者認(rèn)同,。
陰憶青：患者還是有一部分，另外一個(gè)是職業(yè)黃牛,。
嘉賓：最近有一個(gè)挺火的話題,，前兩天群里也問(wèn)過(guò)，讓患者評(píng)價(jià)醫(yī)生,，另外一個(gè)是讓醫(yī)生評(píng)價(jià)醫(yī)生,，我不知道大家覺(jué)哪一個(gè)更有價(jià)值？
陰憶青：都有,。
大怪：現(xiàn)在為什么陰主任覺(jué)得醫(yī)生在病人心目中不重要,，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在病人的來(lái)源，是通過(guò)醫(yī)院來(lái)引流,，其他醫(yī)院醫(yī)生的介紹,，諸如此類(lèi)的,，這樣子的方式,，可能我在中山醫(yī)院，其實(shí)附近上海周?chē)尼t(yī)院,，我走了,，他們知道我走了，但是這個(gè)最主要的原因,，因?yàn)樽约簺](méi)有辦法直接通過(guò)醫(yī)生,。
陰憶青：真正很強(qiáng)的人，跳的時(shí)候，醫(yī)院都沒(méi)有還手之力,。
大怪：那么問(wèn)題來(lái)了,，這樣的醫(yī)生有多少，所以我們要做的是讓大部分的醫(yī)生都有這個(gè)能力,，他有一定臨床,，我能夠治好什么樣的病，我就能帶走多少病人,。那樣的病人也看不完的,。
陰憶青：是看不完的。
大怪：所以這么強(qiáng)的是少數(shù),。
龔曉明：我一年前寫(xiě)過(guò)一篇文章《醫(yī)生多點(diǎn)職業(yè)》,，大部分的醫(yī)生要洗腦，現(xiàn)在關(guān)鍵這個(gè)過(guò)程沒(méi)有了,，慢慢開(kāi)始,，大家不停地在網(wǎng)絡(luò)上看到，多點(diǎn)職業(yè),，心理開(kāi)始發(fā)毛了,，現(xiàn)在是一個(gè)機(jī)會(huì)。這的微博是王玨讓我開(kāi)的,，這是一個(gè)間接的后果,，但是我自己感受到，我的手告訴我,，我不喜歡太多的病人,，他們想跟我要電話，想要聯(lián)系方式不給,，我從蘇州跑到上海,，這種觀念很輕松，我覺(jué)得這種觀念就是錯(cuò)的,，你看國(guó)外的醫(yī)生是怎么做現(xiàn)在公立醫(yī)院做十年,，可能就自己開(kāi)臺(tái)手術(shù)，未來(lái)我們的模式一定會(huì)成為這樣,，醫(yī)生你需要做口碑,，需要做技術(shù)，需要做服務(wù),，最后被人滿(mǎn)意了,，你才能一腳邁出去。
嘉賓：那就是說(shuō)移動(dòng)醫(yī)療到最后就是醫(yī)生是CEO,，這里很多都是幫助醫(yī)生去做服務(wù)的職業(yè)經(jīng)理人,，我感覺(jué)這個(gè)是一條路。
龔曉明：很關(guān)鍵的是醫(yī)生的身份要轉(zhuǎn)變，身份成什么,，像國(guó)外醫(yī)生從住院醫(yī)生畢業(yè),，或者結(jié)束以后，轉(zhuǎn)變成要有經(jīng)營(yíng)頭腦了,。
Tony Zhang：所以這是關(guān)鍵,。我的關(guān)鍵是說(shuō)我在海外待過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間，我應(yīng)該是中國(guó)大陸護(hù)照第一個(gè)做職業(yè)代表的人,，所以我看了那邊的醫(yī)生,，全都是家庭醫(yī)生，也就醫(yī)院的醫(yī)生,，美國(guó)的外科醫(yī)生也是個(gè)體,，因?yàn)楫a(chǎn)科的醫(yī)生，所有都是個(gè)體,，醫(yī)生是我來(lái)做我這個(gè)生意的場(chǎng)所,，他不是合同制，更不是雇傭制,，因此每一個(gè)醫(yī)生,，他其實(shí)很需要商業(yè)頭腦，這是你講的,，你需要經(jīng)營(yíng),。因?yàn)槲覀兊尼t(yī)生，中山醫(yī)院這樣的名人,，或者你自己成名了,，你要拎出來(lái)，自己去開(kāi)業(yè),，他傻了,，因?yàn)槟悴欢?jīng)營(yíng)他每一個(gè)業(yè)務(wù)都是經(jīng)營(yíng)，剛開(kāi)始的職業(yè)醫(yī)生多很簡(jiǎn)單,，到后來(lái)發(fā)現(xiàn)這個(gè)經(jīng)營(yíng)最難,，你發(fā)現(xiàn)最有戰(zhàn)斗力的醫(yī)院就是聚在一塊。三到五個(gè)正好,，所以你就發(fā)現(xiàn),，突然一下子醫(yī)生都聚群了，你就發(fā)現(xiàn)效率上來(lái)了,。前提是你可以是不同的都沒(méi)有問(wèn)題,，所以我覺(jué)得這個(gè)模式,，將來(lái)中國(guó)真的是醫(yī)生自由化,，職業(yè)化我覺(jué)得很缺。那個(gè)風(fēng)投我不知道你們?cè)辉敢馔叮绻麖垙?qiáng)來(lái)培養(yǎng),，麥當(dāng)勞的成功,，麥當(dāng)勞大學(xué)就培養(yǎng)店長(zhǎng)，很簡(jiǎn)單,，他可以把你一個(gè)黑人,，白人，任何人培養(yǎng)一個(gè)店長(zhǎng),，十年,，一年成功了，可以成千論萬(wàn),，如果有一個(gè)體制教醫(yī)生,，你要出來(lái)創(chuàng)業(yè)，你要出來(lái)看病,，而且可以解決很多共享性的東西,，平臺(tái)的資源，剛才講的是生存的概念診斷這個(gè)東西很容易,，現(xiàn)在也有了,，有很多的資源，已經(jīng)讓他把他的經(jīng)歷擺在什么,，擺在看病上,，因?yàn)槟阌泻芏鄮退ソM織，你不要讓一個(gè)醫(yī)生去折騰,，去管這些事,，替他經(jīng)營(yíng)，將來(lái)也有可能出現(xiàn)職業(yè)經(jīng)理人,，就是管理一個(gè)小小的診所,，我前面講過(guò)的，患者跟醫(yī)生能夠建立,，你一定信任他,，你最需要的就是，最簡(jiǎn)單的,，這個(gè)體制還是有回歸到,，我個(gè)人覺(jué)得醫(yī)患關(guān)系的背景，我們今天的醫(yī)患關(guān)系是扭曲了,，有一天總要慢慢的回歸正常,。
劉謙：奕青你作為特別的代表，做的是移動(dòng)健康加速器,，跟大家說(shuō)兩句,。
沈奕青：我們移動(dòng)醫(yī)療是不是移動(dòng)+醫(yī)療,，還有一個(gè)商業(yè)運(yùn)營(yíng)，這是一個(gè)團(tuán)隊(duì)協(xié)作,，我就是舉一個(gè)例子,，因?yàn)槲覀兘∶耍覀冏鲆患虑槲覀兪且粋€(gè)重度垂直的領(lǐng)域,，把這個(gè)創(chuàng)業(yè)者聚集起來(lái),，形成一個(gè)生態(tài)鏈，這是我們現(xiàn)在做的嘗試,，我們做了母嬰,，做了移動(dòng)健康管理，做了遠(yuǎn)程,，做母嬰的時(shí)候,，我們做了兩個(gè)嘗試，我們做了一個(gè)媽媽觀察團(tuán),，我們認(rèn)為媽媽才是最好的產(chǎn)品經(jīng)理,，我們做了特別有意思的嘗試，我們?cè)谀骋粋€(gè)環(huán)節(jié),，我們用移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的方式,，我們現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，需要征集創(chuàng)業(yè)排擋,，你們有興趣的都可以到我們平臺(tái)報(bào)名,，大家可以猜猜看，只是這一篇文章,，我們?nèi)珖?guó)有60個(gè)醫(yī)生,，愿意做我們的創(chuàng)業(yè)排擋，所以我也想請(qǐng)教一下大家,，在創(chuàng)業(yè)的伙伴,，這些醫(yī)生，對(duì)我們平臺(tái)來(lái)講,，我們目前可能也在琢磨,，怎么樣把這些醫(yī)生的積極性，調(diào)動(dòng)起來(lái),，因?yàn)樗麄兪怯泻軓?qiáng)的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目,，所以對(duì)一個(gè)好的，移動(dòng)醫(yī)療項(xiàng)目,，需要很多很多因素的組合,，健盟想做的事情是把在某一個(gè)重度領(lǐng)域從醫(yī)生到商業(yè)運(yùn)營(yíng)，到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)都聚集起來(lái),，這是我們想做的事情,，也是想請(qǐng)教大家的,，我們每一次都會(huì)征集一些醫(yī)生，各種各樣的人才對(duì)這個(gè)感興趣的,，我們現(xiàn)在有母嬰領(lǐng)域的醫(yī)生,，以后也會(huì)有移動(dòng)管理的醫(yī)生,，遠(yuǎn)程的醫(yī)生,，我們請(qǐng)大家創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，幫我們一起出出主意,，這些醫(yī)生會(huì)不會(huì)是我們很好的創(chuàng)業(yè)的排擋,。
劉謙：我們創(chuàng)業(yè)是一個(gè)生態(tài)，需要各種各樣的角色,。
大怪：我加一句,，有一點(diǎn)事就可以找她了。
Dr.2：百曉生交給你做了,，我天生不適合做,。
劉謙：二醫(yī)生這么低調(diào)是不容易的。
Dr.2：我不適合做這個(gè)事情,，因?yàn)榛虿粚?duì),。我很早就講了，這個(gè)媒體就是為了營(yíng)銷(xiāo),。
嘉賓：我想講一個(gè),，醫(yī)生自由職業(yè)這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得其實(shí)從我來(lái)看,，自由職業(yè)不是自主開(kāi)業(yè),，因?yàn)樽杂陕殬I(yè)只是通過(guò)這個(gè)方法倒逼，尋找到現(xiàn)在醫(yī)療價(jià)格服務(wù)虛低的取價(jià)的過(guò)程,，我覺(jué)得在這個(gè)服務(wù)里面,，通過(guò)這個(gè)自由職業(yè)以后，大家在其他的可以找到一個(gè)合理的收入和利潤(rùn)尤其是在中國(guó)現(xiàn)在價(jià)格向上的,，沒(méi)有必要單獨(dú)開(kāi)一個(gè)業(yè),，因?yàn)橛龅礁鞣N挑戰(zhàn)和麻煩太多了。如果這個(gè)市場(chǎng)上的價(jià)格,，放開(kāi)以后,，大家可以在其他的機(jī)構(gòu)，一樣提供還不錯(cuò)的服務(wù),，有更好的后臺(tái),，然后你也能夠拿到一份更合理的收入，他真的有必要去自己開(kāi)店,。
大怪：這個(gè)事情很簡(jiǎn)單,，我想開(kāi)業(yè)就開(kāi)業(yè),，我想跳槽就跳槽
劉謙：我跟你講，實(shí)際上在美國(guó),，現(xiàn)在的趨勢(shì)倒過(guò)來(lái)了,，自由執(zhí)業(yè)的醫(yī)生開(kāi)始回歸醫(yī)院。
大怪：跟醫(yī)院簽約,，不代表不是自由執(zhí)業(yè),。
金羽青：現(xiàn)在大家是誤解，我在美國(guó)的醫(yī)生群里面,，500個(gè)華人醫(yī)生在聊什么,，我相信美國(guó)醫(yī)生也是很有商業(yè)頭腦的，我們整天想的是做生意,，而不是醫(yī)療問(wèn)題,。這是首先的一個(gè)問(wèn)題，第二個(gè),，就是說(shuō)我通過(guò)跟他們溝通我了解到,，他主要還是在醫(yī)生集團(tuán)里面，并不是說(shuō)大多數(shù)人里面,，并不是個(gè)體戶(hù)開(kāi)業(yè)了,，這是銷(xiāo)量的，大量在醫(yī)生,，而且醫(yī)生集團(tuán)簽約了,，一定不允許你到第二家去，這是所有老板的心態(tài),，所以到美國(guó)都是這樣,，你要中國(guó)醫(yī)生自己出去這是不可能的，我相信未來(lái)大主流還在大的醫(yī)院,，一部分自己開(kāi)業(yè),，另外一部分是大的醫(yī)療集團(tuán)，開(kāi)的是集團(tuán),，譜系沒(méi)有什么不好,，我認(rèn)為譜系越來(lái)越好。退到這些行業(yè)里面,，這會(huì)有一定的分布,，不是說(shuō)醫(yī)生全都自己開(kāi)業(yè)了，這不可能的,。
劉謙：我們是開(kāi)放的,，民主的，他們肯定有他們的道理,。我個(gè)人對(duì)第一次會(huì)議還是很滿(mǎn)意的,，大家都堅(jiān)持到最后,，謝謝大家。
