□本報記者 曹 政□
廣東省副省長雷于藍(lán)代表：
利于百姓的事都可探索
歷來走在改革前沿的廣東,，在醫(yī)改中也一直充當(dāng)著先行先試的角色。全國兩會期間,，分管衛(wèi)生工作多年的廣東省副省長,、全國人大代表雷于藍(lán)接受了本報記者專訪，暢談對醫(yī)改的理解,。
■引入商業(yè)保險,，讓百姓再少掏點錢
“假如您是一位普通的市民，對醫(yī)改最大的期望是什么,？”記者問,。
“希望看病的時候，自己從腰包里掏的錢少一點,?！崩子谒{(lán)坦率地答道。她說,，三年醫(yī)改效果顯著,，但為什么有些老百姓感受還不太明顯,，歸根到底還是現(xiàn)在看病就醫(yī)自付比例還是偏高。
從2003年任副省長至今,，雷于藍(lán)經(jīng)歷了以新農(nóng)合為代表的基本醫(yī)療保障制度從無到有的過程,。她說，基本醫(yī)療保障體系已經(jīng)實現(xiàn)了廣覆蓋,，但隨著社會經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,，城鄉(xiāng)二元化體制逐漸融合，基本醫(yī)保城鄉(xiāng)統(tǒng)籌一體化的趨勢也越發(fā)明顯,，如何提高保障水平和管理服務(wù)水平,，對管理者提出了更高的要求。
“蛋糕越做越大,，如何分配得更好是關(guān)鍵,。”雷于藍(lán)說,，在這方面，廣東省將再次率先探路,，嘗試進(jìn)一步鼓勵商業(yè)保險參與基本醫(yī)療保障管理服務(wù),，提高管理水平和保障水平，讓百姓得到更多實惠,。
雷于藍(lán)介紹,，廣東省現(xiàn)在已經(jīng)有“番禺模式”和“湛江醫(yī)保模式”。前者是政府采購方式,，即政府支付管理費,，向商業(yè)保險機(jī)構(gòu)購買經(jīng)辦服務(wù)；后者則是引入商業(yè)保險機(jī)構(gòu),，在居民繳納的保費中提取15％購買人保健康提供的補(bǔ)充醫(yī)療保險,，即大額醫(yī)療補(bǔ)助保險。這樣提高了報銷比例,、簡化了報銷程序,，百姓得到了實惠。
“當(dāng)然,，改革必然需要突破現(xiàn)有格局,。”雷于藍(lán)承認(rèn),，諸如“湛江模式”的嘗試,，可能會與現(xiàn)行的醫(yī)保管理制度發(fā)生沖突。為此,，她作為人大代表已經(jīng)向有關(guān)部門建議,，修改相關(guān)法規(guī),，鼓勵改革創(chuàng)新，讓一些新問題在改革中逐步得到完善,。
■服務(wù)價格調(diào)整先要試點摸索
“公立醫(yī)院改革不光是錢的問題,，投入不能解決所有的問題?！崩子谒{(lán)說,，公立醫(yī)院的改革，政府投入是一塊內(nèi)容,，如何保持醫(yī)務(wù)人員的積極性,，讓他們的價值得到體現(xiàn)，也是衡量改革是否成功的另一個重要內(nèi)容,。
調(diào)動醫(yī)務(wù)人員積極性的一個關(guān)鍵環(huán)節(jié),，是要讓醫(yī)療服務(wù)價格能夠?qū)︶t(yī)務(wù)人員起到激勵作用。雷于藍(lán)坦承,，這個問題暫時還沒有得到解決,，醫(yī)療服務(wù)價格還反映不出醫(yī)務(wù)人員的價值。
“幾年前我們就有了藥品價格和醫(yī)療服務(wù)價格改革的試點方案,?！崩子谒{(lán)說，經(jīng)過幾年的改革,，發(fā)現(xiàn)里面還是有不少問題,。“比如說,，藥品明碼標(biāo)價,，老百姓清楚，但是對醫(yī)生的服務(wù)價格就不見得了解,。假如貿(mào)然提價,，群眾可能不會接受?！?
在雷于藍(lán)看來,，有必要重新對服務(wù)價格的設(shè)計體系進(jìn)行完善。現(xiàn)在廣東已經(jīng)有3個地方在進(jìn)行試點,，湛江,、韶關(guān)和深圳，具體怎么調(diào)整,，還是需要依靠試點來摸索,。
■多元辦醫(yī)滿足多層次需求
在今年的政府工作報告中，明確提出了要引入社會資本進(jìn)入醫(yī)療服務(wù)領(lǐng)域。在這個問題上,，廣東省也經(jīng)歷了逐步摸索完善,、先行先試的過程。
“3年之前,，民營醫(yī)療機(jī)構(gòu)在廣東省醫(yī)療服務(wù)總量中所占的比例不到10%,，這和廣東市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展的先驅(qū)地位不夠一致?！崩子谒{(lán)表示,，廣東省現(xiàn)有1億多人口，這么龐大的人群,，需要有多種層次的醫(yī)療機(jī)構(gòu)來滿足多樣性的醫(yī)療需求,，醫(yī)療機(jī)構(gòu)的興辦主體自然應(yīng)該是多元的?！罢畱?yīng)該集中精力保證基本的醫(yī)療服務(wù),，其他的服務(wù)可以通過市場來調(diào)節(jié)?！?
早在2009年,，廣東省政府就專門出臺文件，支持民營醫(yī)療機(jī)構(gòu)的發(fā)展,。目前,，民營醫(yī)療機(jī)構(gòu)在廣東發(fā)展迅速，民營醫(yī)院數(shù)量已經(jīng)占到醫(yī)院總量的32%,，而且有了全國首家民營三甲綜合性醫(yī)院,。
對于現(xiàn)有的公立醫(yī)院是否應(yīng)該引入市場機(jī)制進(jìn)行改革,，雷于藍(lán)持謹(jǐn)慎的態(tài)度,。她認(rèn)為，公立醫(yī)院現(xiàn)在承擔(dān)著基本醫(yī)療的保障任務(wù),，要體現(xiàn)公益性,。而進(jìn)入市場，又需要專心去適應(yīng)市場的需求?，F(xiàn)階段,，公立醫(yī)院還做不到兩頭同時兼顧，“一心不可兩用”,。
浙江省副省長鄭繼偉代表：
發(fā)揮“倒逼”機(jī)制推動改革
“這幾天,，醫(yī)改問題我談的太多了?！泵鎸τ浾叩膶ＴL邀請,，全國人大代表、浙江省分管衛(wèi)生的副省長鄭繼偉有些為難。不過聽到記者關(guān)注的是縣級醫(yī)院改革,，他一口答應(yīng)了下來,。
2011年，國家提出了以縣級公立醫(yī)院改革為突破口的公立醫(yī)院改革思路,。浙江省的縣級醫(yī)院改革,，以破除以藥補(bǔ)醫(yī)為核心，以藥品零差率銷售為抓手,。去年12月,，該省遂昌縣啟動改革，標(biāo)志著打破公立醫(yī)院以藥補(bǔ)醫(yī)機(jī)制破冰起航,。隨后,，樂清、桐鄉(xiāng),、紹興,、龍游、嵊泗等縣（市）相繼跟進(jìn),。
“試點幾個月來,，初步評估的效果好于預(yù)期?！编嵗^偉說,，原來擔(dān)心的問題，比如地方政府擔(dān)心財政負(fù)擔(dān)過重,，醫(yī)保部門擔(dān)心基金承受不了,，衛(wèi)生部門擔(dān)心醫(yī)院虧損，醫(yī)務(wù)人員擔(dān)心收入下降等都沒有發(fā)生,。
改變的只是醫(yī)院收入結(jié)構(gòu)
在浙江省的縣級醫(yī)院改革中,，最引人關(guān)注的是在取消藥品加成之后，通過調(diào)整服務(wù)價格對醫(yī)院進(jìn)行補(bǔ)償,。但有人擔(dān)心,，提高醫(yī)療服務(wù)價格，會不會讓老百姓看病更貴,。
“我們現(xiàn)在采取的主要辦法是,，提高服務(wù)費，相當(dāng)于能夠彌補(bǔ)藥品差價的90%左右,，而不是100%的補(bǔ)償,。我們認(rèn)為，醫(yī)院加強(qiáng)內(nèi)部管理,，自己可以彌補(bǔ)剩下的10%,。”鄭繼偉說。
他又算了另一筆賬：“省級藥品招標(biāo)采購價每年都在下降,，今年估計最理想能夠達(dá)到下降10%左右,。醫(yī)院有15%的加成，如果取消藥品加成的話,，也意味著藥價會大幅度下降,。這樣，老百姓的藥費支出能有大幅度的下降,?！?
藥價下降了，服務(wù)費提上去了,，看起來,，發(fā)生改變的只是醫(yī)院的收入結(jié)構(gòu)。但老百姓的就醫(yī)負(fù)擔(dān)是不是一點也沒減輕呢,？“其實不是,。”鄭繼偉認(rèn)為,，哪怕服務(wù)費提高了,，但這其中相當(dāng)大的部分是由醫(yī)保承擔(dān)，隨著醫(yī)保報銷比例的提高,，患者的自付比例降低了,，實際的就醫(yī)負(fù)擔(dān)是減輕的。
不過也有例外情況,。鄭繼偉說,，“我們在6個縣的試點中發(fā)現(xiàn)，血透患者的情況比較特殊,，如果按照這種改革,，他們的負(fù)擔(dān)會增加，注意到這個問題,，政策專門進(jìn)行調(diào)整,，血透的服務(wù)費就沒有提價”,。
“這是共識最高的一次改革”
“這次浙江縣級公立醫(yī)院改革,，是醫(yī)改過程當(dāng)中各部門共識最高的一次改革?！编嵗^偉說,，沒有改革的“倒逼”，醫(yī)保,、財政不會來談,。“我們也曾設(shè)想，每年降5個點,，哪個部門都沒興趣,。最后決定改革一步到位，徹底零差率,，大家都有積極性來參與,。”
對于物價部門而言,，藥價下降,，服務(wù)費上升，整體而言物價指數(shù)不會發(fā)生太大變化,，甚至?xí)兴陆?，他們就愿意把價格調(diào)整的權(quán)力下放給縣。而最終的調(diào)價方案還需要省級審批,?！斑@也是為了共擔(dān)基層物價部門的壓力?！?
社保部門同樣對這件事情非常支持,，因為取消藥品加成改革作為抓手，引起了一系列深層次的改革,?！搬t(yī)保部門現(xiàn)在采取與醫(yī)院協(xié)商談判，按照總額支付,。這是改革中最實質(zhì)的東西之一,。會讓醫(yī)院有自己控費的內(nèi)在動力?！编嵗^偉說,，這樣既調(diào)動院長積極性控制費用，又確保醫(yī)保不崩盤,。
直到采訪的最后,，鄭繼偉才談到財政投入。但他表示,，自己從不提財政補(bǔ)償,，而是強(qiáng)調(diào)財政投入，“財政不是補(bǔ)償,，以藥補(bǔ)醫(yī)本來就是壞的機(jī)制,，為什么要補(bǔ)償？特別是在有的地方,，采取差多少補(bǔ)多少的方法,，對此我堅決反對”,。
鄭繼偉認(rèn)為，在改革以藥補(bǔ)醫(yī)機(jī)制之后,，財政對供方的投入是必須的,。“從目前試點的情況看,，財政投入都是大幅度增加,，支持醫(yī)院重點學(xué)科建設(shè)、離退休待遇,、引進(jìn)人才,，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)?！?
按照浙江省的計劃,，今年6月30日前，啟動縣級醫(yī)院改革的試點縣要達(dá)到29個,?！盃幦∧甑浊霸谒锌h（市、區(qū)）開展公立醫(yī)院綜合改革”,，鄭繼偉說,，今年還要推進(jìn)省級和市級公立醫(yī)院改革?！半y度比縣級醫(yī)院大多了,。”
