王杉 醫(yī)學(xué)博士,外科教授,、主任醫(yī)師,,北京大學(xué)人民醫(yī)院院長,北京大學(xué)國際醫(yī)院集團(tuán)董事長,,現(xiàn)任中國醫(yī)院協(xié)會副會長,、中國醫(yī)師協(xié)會外科學(xué)分會會長,中國衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)會副會長,,中華醫(yī)學(xué)會外科學(xué)分會秘書長,,中國醫(yī)師協(xié)會醫(yī)學(xué)教育工作委員會副主任委員等職務(wù)。
曾經(jīng)獲得“中國醫(yī)師獎”,、“國家級教學(xué)名師(2009)”、“中國醫(yī)院協(xié)會突出貢獻(xiàn)獎(2012)”、“中國醫(yī)院協(xié)會優(yōu)秀院長(2010)”,、“最具領(lǐng)導(dǎo)力的中國醫(yī)院院長”,、“中國十大醫(yī)改新聞人物”、“國家級教學(xué)成果一等獎”等獎項(xiàng),。
■本報(bào)記者 張思瑋
積極配合醫(yī)改
《中國科學(xué)報(bào)》:公立醫(yī)院作為我國醫(yī)療服務(wù)體系的主體,,它的改革成功與否,將直接影響新醫(yī)改的進(jìn)程,。作為一所大型三甲醫(yī)院的院長,,您認(rèn)為在新醫(yī)改的大環(huán)境背景下,應(yīng)該重點(diǎn)抓哪些方面,?
王杉:有兩項(xiàng)工作一定要做:醫(yī)療質(zhì)量的持續(xù)改進(jìn)和醫(yī)療服務(wù)的不斷改善,。
那么,該如何持續(xù)不斷地改進(jìn)醫(yī)療質(zhì)量呢,?我想,,臨床路徑必將在其中發(fā)揮其特殊的作用,。如果沒有臨床路徑,醫(yī)院根本都不了解自己的療程,,不了解自己的費(fèi)用,,那也就失去了談判的地位。倘若臨床路徑一旦全面實(shí)行,,而政府把握政策的水平不夠的話,,那也必定將是一場災(zāi)難。
所以,,我們醫(yī)院的院長有責(zé)任提供給政府一份真實(shí)可靠的數(shù)據(jù),,讓政府能制定一個平衡點(diǎn),既能適當(dāng)控制醫(yī)療費(fèi)用增長,,同時(shí)又能保證醫(yī)療質(zhì)量,。
《中國科學(xué)報(bào)》:據(jù)了解,醫(yī)院正在使用學(xué)習(xí)型臨床路徑管理應(yīng)用系統(tǒng),,效果如何,?
王杉:我們采用的學(xué)習(xí)型臨床路徑管理應(yīng)用系統(tǒng)一共有四個模塊:以醫(yī)囑為基礎(chǔ)的臨床路徑實(shí)施模塊、全程變異軌跡追蹤管理模塊,、臨床路徑評價(jià)改進(jìn)模塊和智能化臨床路徑輔助生成模塊,。
它在不改變醫(yī)護(hù)人員習(xí)慣的前提下,通過追蹤醫(yī)護(hù)人員的醫(yī)囑,,便能根據(jù)科室的需求匯總資料,,提出可供醫(yī)生討論的臨床路徑。
所有住院患者入院后便進(jìn)入該系統(tǒng),,醫(yī)生診斷上傳后,,如果有與之相符的臨床路徑,系統(tǒng)自動會給醫(yī)生提出建議,;如果與醫(yī)生診斷相對應(yīng)的臨床路徑還沒有建立或批準(zhǔn),,或者醫(yī)生尚未作出診斷,所有的信息就自動積累到數(shù)據(jù)庫里,。
《中國科學(xué)報(bào)》:在改善醫(yī)療服務(wù)方面,,醫(yī)院有哪些嘗試?
王杉:我們嘗試了使用醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)共同體(IDS),,就是在區(qū)域內(nèi)的各級,、各類醫(yī)療機(jī)構(gòu)之間建立業(yè)務(wù)聯(lián)系。
因?yàn)榻鉀Q“看病難”的問題,,是不能靠任何一家醫(yī)院的力量就能解決的事情,,而是需要把各級醫(yī)院組成一個完整的服務(wù)體系,一個地區(qū)可以有3~5個IDS服務(wù)體系供患者選擇,。
現(xiàn)在我們的IDS服務(wù)體系,,最遠(yuǎn)的已延伸到新疆,、西雙版納等地。
信息化建設(shè)不可或缺
《中國科學(xué)報(bào)》:那么,,您是如何保證醫(yī)療質(zhì)量和醫(yī)療服務(wù)這“兩個輪子”走得更快呢,?
王杉:一定是現(xiàn)代化的醫(yī)院管理,務(wù)必要重視信息化建設(shè)在其中的決定性作用,。醫(yī)院院長,,不必在細(xì)枝末節(jié)上“做文章”,而要注重對醫(yī)院整體運(yùn)營情況進(jìn)行把握,。
過去,,我們醫(yī)院信息化建設(shè)是一個模塊一個模塊加上去的,數(shù)據(jù)沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),。當(dāng)院長希望得到某一數(shù)據(jù)或指標(biāo)時(shí),,不同部門提供的數(shù)據(jù)可能相差甚遠(yuǎn),而且這些數(shù)據(jù)或許對管理決策者來說是毫無意義的,。
以2009年為例,,我們醫(yī)院供應(yīng)科采購物資5904種,涉及176個供應(yīng)商,,申領(lǐng)單位191個,月均發(fā)生金額1000萬元,;設(shè)備處采購高值耗材20555種,,涉及17個科室,年采購量74859件,,月均發(fā)生金額1600萬元,;總計(jì)一年的設(shè)備購置和維護(hù)費(fèi)用高達(dá)近1億元。
而以前這些都是手工報(bào)表,,雖然財(cái)務(wù)處每個月都會上報(bào)收支結(jié)余情況,,但幾乎對院長的決策起不到相應(yīng)的作用。
為此,,我們建起了醫(yī)院資源規(guī)劃系統(tǒng)(HRP),,實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)流、業(yè)務(wù)流,、財(cái)務(wù)流三流合一,,極大地方便了決策層。
《中國科學(xué)報(bào)》:當(dāng)前,,學(xué)科整合已經(jīng)成為現(xiàn)代醫(yī)學(xué)發(fā)展的大趨勢,,醫(yī)院在這方面有哪些嘗試?
王杉:我們首先推行心內(nèi)外科的整合,。鑒于當(dāng)時(shí)的情況,,在整合方式上,,采用了高壓政策,現(xiàn)在回過頭看,,雖然當(dāng)時(shí)在表面上整合實(shí)現(xiàn)了,,但取得的效果并不是很理想。
吸取了這次教訓(xùn)之后,,在整合重癥醫(yī)學(xué)專業(yè)的時(shí)候,,我開始將注意力投入到整合推進(jìn)節(jié)奏的把握上。首先是利用病房樓改造的機(jī)會,,將分散在心外科,、呼吸科等多個臨床學(xué)科的ICU病房在物理空間上實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一。
不過,,即便手中握有將近兩層大樓,、布局先進(jìn)科學(xué)的ICU病房的“誘人籌碼”,各個科室的臨床醫(yī)生們對待整合的態(tài)度依然不積極,,他們寧可在ICU病房中劃地盤,。
如果此時(shí)再強(qiáng)行進(jìn)行整合,勢必會造成事倍功半的效果,。于是,,我就說服自己冷靜地接受了“先同居,再戀愛”的現(xiàn)實(shí),。先對ICU的100多名護(hù)理人員進(jìn)行垂直管理,,沒有想到,不到一年的時(shí)間臨床醫(yī)生就完全接受了整合現(xiàn)狀,,這樣重癥醫(yī)學(xué)科也就搞活了,。
健康管理須系統(tǒng)化
《中國科學(xué)報(bào)》:隨著生活水平的提高,人們對健康越來越關(guān)注,,您認(rèn)為如何更好地進(jìn)行健康管理呢,?
王杉:對于健康的概念,人們的認(rèn)識不斷深化,,從最初認(rèn)為“身體沒有疾病就是健康”,,到現(xiàn)在更習(xí)慣用“六維度健康”(包括軀體維度、心理維度,、社交維度,、心靈維度、智力維度和環(huán)境維度)去衡量健康與否,。
但據(jù)我所知,,不同學(xué)科、課題組,、黨政工團(tuán),、教育機(jī)構(gòu)等都在做與健康管理有關(guān)的工作,,內(nèi)容涵蓋了健康信息收集、健康評估,、健康干預(yù)等環(huán)節(jié),,但卻沒有形成一個完整鏈條。
過去,,我們習(xí)慣把體檢看成是健康管理,,這是個錯誤的觀點(diǎn)。因?yàn)樗鼉H僅是軀體維度的健康檢查,。而真正的健康管理,,還必須對采集來的健康體檢信息進(jìn)行科學(xué)評估。
目前國內(nèi)運(yùn)用的某些疾病風(fēng)險(xiǎn)預(yù)測模式,,絕大部分都是國外的工具,,這些方法從來沒有國人的數(shù)據(jù)去驗(yàn)證它是否正確。所以,,我們亟須開發(fā)本土化的評估工具,。
我想,只有把慢病管理,、健康教育,、健康促進(jìn)等一系列內(nèi)容都做起來,才是真正的健康管理,。
《中國科學(xué)報(bào)》:最后,,想請您談?wù)勧t(yī)院應(yīng)該如何處理與媒體之間的關(guān)系?
王杉:其實(shí),,在2006年以前,我一直認(rèn)為媒體是一劑毒藥,,從來不愿意去接觸媒體,,哪怕是中央電視臺《東方之子》這樣的權(quán)威欄目。
但2006年8月份中央電視臺的《新聞聯(lián)播》報(bào)道了北大人民醫(yī)院等8家醫(yī)院亂收費(fèi)的事情后,,我開始意識到,,醫(yī)院一定要學(xué)會用現(xiàn)代的媒體方式和手段,特別是主流媒體,,塑造醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)的正確形象,。
當(dāng)媒體去醫(yī)院進(jìn)行采訪時(shí),我們要盡可能地提供素材,,以便公眾能夠在客觀,、公正的媒體報(bào)道引導(dǎo)下,了解新聞事件的真相,,這也對醫(yī)院和醫(yī)生形象的樹立有至關(guān)重要的作用,。
當(dāng)然,,媒體自身也要加強(qiáng)自律,不能為了吸引眼球而斷章取義,,夸大其詞或歪曲事實(shí),,這樣會進(jìn)一步加劇醫(yī)患之間的緊張關(guān)系。
《中國科學(xué)報(bào)》 (2012-12-25 第7版 健康周刊)
曾經(jīng)獲得“中國醫(yī)師獎”,、“國家級教學(xué)名師(2009)”、“中國醫(yī)院協(xié)會突出貢獻(xiàn)獎(2012)”、“中國醫(yī)院協(xié)會優(yōu)秀院長(2010)”,、“最具領(lǐng)導(dǎo)力的中國醫(yī)院院長”,、“中國十大醫(yī)改新聞人物”、“國家級教學(xué)成果一等獎”等獎項(xiàng),。
■本報(bào)記者 張思瑋
積極配合醫(yī)改
《中國科學(xué)報(bào)》:公立醫(yī)院作為我國醫(yī)療服務(wù)體系的主體,,它的改革成功與否,將直接影響新醫(yī)改的進(jìn)程,。作為一所大型三甲醫(yī)院的院長,,您認(rèn)為在新醫(yī)改的大環(huán)境背景下,應(yīng)該重點(diǎn)抓哪些方面,?
王杉:有兩項(xiàng)工作一定要做:醫(yī)療質(zhì)量的持續(xù)改進(jìn)和醫(yī)療服務(wù)的不斷改善,。
那么,該如何持續(xù)不斷地改進(jìn)醫(yī)療質(zhì)量呢,?我想,,臨床路徑必將在其中發(fā)揮其特殊的作用,。如果沒有臨床路徑,醫(yī)院根本都不了解自己的療程,,不了解自己的費(fèi)用,,那也就失去了談判的地位。倘若臨床路徑一旦全面實(shí)行,,而政府把握政策的水平不夠的話,,那也必定將是一場災(zāi)難。
所以,,我們醫(yī)院的院長有責(zé)任提供給政府一份真實(shí)可靠的數(shù)據(jù),,讓政府能制定一個平衡點(diǎn),既能適當(dāng)控制醫(yī)療費(fèi)用增長,,同時(shí)又能保證醫(yī)療質(zhì)量,。
《中國科學(xué)報(bào)》:據(jù)了解,醫(yī)院正在使用學(xué)習(xí)型臨床路徑管理應(yīng)用系統(tǒng),,效果如何,?
王杉:我們采用的學(xué)習(xí)型臨床路徑管理應(yīng)用系統(tǒng)一共有四個模塊:以醫(yī)囑為基礎(chǔ)的臨床路徑實(shí)施模塊、全程變異軌跡追蹤管理模塊,、臨床路徑評價(jià)改進(jìn)模塊和智能化臨床路徑輔助生成模塊,。
它在不改變醫(yī)護(hù)人員習(xí)慣的前提下,通過追蹤醫(yī)護(hù)人員的醫(yī)囑,,便能根據(jù)科室的需求匯總資料,,提出可供醫(yī)生討論的臨床路徑。
所有住院患者入院后便進(jìn)入該系統(tǒng),,醫(yī)生診斷上傳后,,如果有與之相符的臨床路徑,系統(tǒng)自動會給醫(yī)生提出建議,;如果與醫(yī)生診斷相對應(yīng)的臨床路徑還沒有建立或批準(zhǔn),,或者醫(yī)生尚未作出診斷,所有的信息就自動積累到數(shù)據(jù)庫里,。
《中國科學(xué)報(bào)》:在改善醫(yī)療服務(wù)方面,,醫(yī)院有哪些嘗試?
王杉:我們嘗試了使用醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)共同體(IDS),,就是在區(qū)域內(nèi)的各級,、各類醫(yī)療機(jī)構(gòu)之間建立業(yè)務(wù)聯(lián)系。
因?yàn)榻鉀Q“看病難”的問題,,是不能靠任何一家醫(yī)院的力量就能解決的事情,,而是需要把各級醫(yī)院組成一個完整的服務(wù)體系,一個地區(qū)可以有3~5個IDS服務(wù)體系供患者選擇,。
現(xiàn)在我們的IDS服務(wù)體系,,最遠(yuǎn)的已延伸到新疆,、西雙版納等地。
信息化建設(shè)不可或缺
《中國科學(xué)報(bào)》:那么,,您是如何保證醫(yī)療質(zhì)量和醫(yī)療服務(wù)這“兩個輪子”走得更快呢,?
王杉:一定是現(xiàn)代化的醫(yī)院管理,務(wù)必要重視信息化建設(shè)在其中的決定性作用,。醫(yī)院院長,,不必在細(xì)枝末節(jié)上“做文章”,而要注重對醫(yī)院整體運(yùn)營情況進(jìn)行把握,。
過去,,我們醫(yī)院信息化建設(shè)是一個模塊一個模塊加上去的,數(shù)據(jù)沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),。當(dāng)院長希望得到某一數(shù)據(jù)或指標(biāo)時(shí),,不同部門提供的數(shù)據(jù)可能相差甚遠(yuǎn),而且這些數(shù)據(jù)或許對管理決策者來說是毫無意義的,。
以2009年為例,,我們醫(yī)院供應(yīng)科采購物資5904種,涉及176個供應(yīng)商,,申領(lǐng)單位191個,月均發(fā)生金額1000萬元,;設(shè)備處采購高值耗材20555種,,涉及17個科室,年采購量74859件,,月均發(fā)生金額1600萬元,;總計(jì)一年的設(shè)備購置和維護(hù)費(fèi)用高達(dá)近1億元。
而以前這些都是手工報(bào)表,,雖然財(cái)務(wù)處每個月都會上報(bào)收支結(jié)余情況,,但幾乎對院長的決策起不到相應(yīng)的作用。
為此,,我們建起了醫(yī)院資源規(guī)劃系統(tǒng)(HRP),,實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)流、業(yè)務(wù)流,、財(cái)務(wù)流三流合一,,極大地方便了決策層。
《中國科學(xué)報(bào)》:當(dāng)前,,學(xué)科整合已經(jīng)成為現(xiàn)代醫(yī)學(xué)發(fā)展的大趨勢,,醫(yī)院在這方面有哪些嘗試?
王杉:我們首先推行心內(nèi)外科的整合,。鑒于當(dāng)時(shí)的情況,,在整合方式上,,采用了高壓政策,現(xiàn)在回過頭看,,雖然當(dāng)時(shí)在表面上整合實(shí)現(xiàn)了,,但取得的效果并不是很理想。
吸取了這次教訓(xùn)之后,,在整合重癥醫(yī)學(xué)專業(yè)的時(shí)候,,我開始將注意力投入到整合推進(jìn)節(jié)奏的把握上。首先是利用病房樓改造的機(jī)會,,將分散在心外科,、呼吸科等多個臨床學(xué)科的ICU病房在物理空間上實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一。
不過,,即便手中握有將近兩層大樓,、布局先進(jìn)科學(xué)的ICU病房的“誘人籌碼”,各個科室的臨床醫(yī)生們對待整合的態(tài)度依然不積極,,他們寧可在ICU病房中劃地盤,。
如果此時(shí)再強(qiáng)行進(jìn)行整合,勢必會造成事倍功半的效果,。于是,,我就說服自己冷靜地接受了“先同居,再戀愛”的現(xiàn)實(shí),。先對ICU的100多名護(hù)理人員進(jìn)行垂直管理,,沒有想到,不到一年的時(shí)間臨床醫(yī)生就完全接受了整合現(xiàn)狀,,這樣重癥醫(yī)學(xué)科也就搞活了,。
健康管理須系統(tǒng)化
《中國科學(xué)報(bào)》:隨著生活水平的提高,人們對健康越來越關(guān)注,,您認(rèn)為如何更好地進(jìn)行健康管理呢,?
王杉:對于健康的概念,人們的認(rèn)識不斷深化,,從最初認(rèn)為“身體沒有疾病就是健康”,,到現(xiàn)在更習(xí)慣用“六維度健康”(包括軀體維度、心理維度,、社交維度,、心靈維度、智力維度和環(huán)境維度)去衡量健康與否,。
但據(jù)我所知,,不同學(xué)科、課題組,、黨政工團(tuán),、教育機(jī)構(gòu)等都在做與健康管理有關(guān)的工作,,內(nèi)容涵蓋了健康信息收集、健康評估,、健康干預(yù)等環(huán)節(jié),,但卻沒有形成一個完整鏈條。
過去,,我們習(xí)慣把體檢看成是健康管理,,這是個錯誤的觀點(diǎn)。因?yàn)樗鼉H僅是軀體維度的健康檢查,。而真正的健康管理,,還必須對采集來的健康體檢信息進(jìn)行科學(xué)評估。
目前國內(nèi)運(yùn)用的某些疾病風(fēng)險(xiǎn)預(yù)測模式,,絕大部分都是國外的工具,,這些方法從來沒有國人的數(shù)據(jù)去驗(yàn)證它是否正確。所以,,我們亟須開發(fā)本土化的評估工具,。
我想,只有把慢病管理,、健康教育,、健康促進(jìn)等一系列內(nèi)容都做起來,才是真正的健康管理,。
《中國科學(xué)報(bào)》:最后,,想請您談?wù)勧t(yī)院應(yīng)該如何處理與媒體之間的關(guān)系?
王杉:其實(shí),,在2006年以前,我一直認(rèn)為媒體是一劑毒藥,,從來不愿意去接觸媒體,,哪怕是中央電視臺《東方之子》這樣的權(quán)威欄目。
但2006年8月份中央電視臺的《新聞聯(lián)播》報(bào)道了北大人民醫(yī)院等8家醫(yī)院亂收費(fèi)的事情后,,我開始意識到,,醫(yī)院一定要學(xué)會用現(xiàn)代的媒體方式和手段,特別是主流媒體,,塑造醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)的正確形象,。
當(dāng)媒體去醫(yī)院進(jìn)行采訪時(shí),我們要盡可能地提供素材,,以便公眾能夠在客觀,、公正的媒體報(bào)道引導(dǎo)下,了解新聞事件的真相,,這也對醫(yī)院和醫(yī)生形象的樹立有至關(guān)重要的作用,。
當(dāng)然,,媒體自身也要加強(qiáng)自律,不能為了吸引眼球而斷章取義,,夸大其詞或歪曲事實(shí),,這樣會進(jìn)一步加劇醫(yī)患之間的緊張關(guān)系。
《中國科學(xué)報(bào)》 (2012-12-25 第7版 健康周刊)