廣州2019年1月3日電 /美通社/ -- 日前,，中國(guó)基因工程模式動(dòng)物服務(wù)企業(yè)賽業(yè)生物科技和與國(guó)際知名動(dòng)物模型供應(yīng)商Taconic Biosciences宣布達(dá)成深度戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系。賽業(yè)生物科技董事長(zhǎng)韓藍(lán)青先生就此次合作發(fā)表了自己的觀點(diǎn),，以下是觀點(diǎn)全文,。
韓藍(lán)青先生
Q1： 能否介紹一下賽業(yè)生物是一間什么樣的公司？主要的業(yè)務(wù)是什么,？
賽業(yè)生物是一家生物科研服務(wù)外包公司,，我們?yōu)樯茖W(xué)、臨床研究和藥物研發(fā)提供定制化的科研服務(wù),，其中最主要的是提供小鼠和大鼠的基因改造服務(wù),。根據(jù)谷歌學(xué)術(shù)統(tǒng)計(jì)，科研機(jī)構(gòu)應(yīng)用我們的產(chǎn)品或服務(wù)已經(jīng)發(fā)表了超過(guò)2500篇的SCI科學(xué)論文,；制藥業(yè)也在大量應(yīng)用我們的老鼠模型開(kāi)發(fā)藥物,。我們的口號(hào)是：We help you discover life！
Q2：改造小老鼠的基因,？會(huì)搞出怪物嗎,？
老鼠跟人一樣，有近3萬(wàn)條基因,，我們做的大多數(shù)項(xiàng)目只是修改其中一條基因,，同時(shí)修改多條基因是一件很難的事情。不管怎么修改,，絕大多數(shù)情況下經(jīng)過(guò)基因改造的老鼠看起來(lái)還是一般的老鼠,，由于基因改造產(chǎn)生的表型變化一般很難用肉眼看出來(lái)，要通過(guò)一系列生物學(xué)實(shí)驗(yàn)才能看到,。當(dāng)然也有例外,，比如我們?cè)?jīng)編輯過(guò)一條跟指頭發(fā)育有關(guān)的基因,，小鼠四肢的指頭數(shù)量都幾乎加倍了。
賽業(yè)生物實(shí)驗(yàn)室
Q3：為什么要對(duì)老鼠的基因進(jìn)行改造,？如何改造,？
2000年以后人、小鼠和大鼠的基因組被分別解讀完成,，人和老鼠基因的高度同源性給小鼠和大鼠這兩個(gè)傳統(tǒng)的實(shí)驗(yàn)動(dòng)物,，尤其是小鼠這種最常用的實(shí)驗(yàn)動(dòng)物賦予了更重要的使命，就是人類基因研究的替代物,。我們的客戶來(lái)自全球各大生命科學(xué)研究機(jī)構(gòu),、醫(yī)療機(jī)構(gòu)和藥企，他們基于各種不同的科研目的要求我們對(duì)小鼠的基因進(jìn)行改造,，通過(guò)基因的增減，也就是敲入/敲除來(lái)推斷基因的功能,、研究基因在個(gè)體發(fā)育中的作用,，通過(guò)把作為基因靶點(diǎn)的小鼠基因換成人的同源基因來(lái)研究靶向藥物，讓小鼠表達(dá)人類蛋白或抗體來(lái)開(kāi)發(fā)治療手段和藥物等等,?？梢哉f(shuō)現(xiàn)在基于小鼠的基因研究已經(jīng)成為生命科學(xué)和藥物研發(fā)的標(biāo)配，目前用的最主要的技術(shù)一個(gè)是傳統(tǒng)的小鼠ES打靶,，另一個(gè)是新興的CRISPR基因編輯,。
Q4：你說(shuō)的ES打靶和CRISPR基因編輯這兩種技術(shù)是如何比較的呢？
ES打靶存在了三,、四十年了,，發(fā)明人也得了諾貝爾獎(jiǎng)，它的優(yōu)點(diǎn)是精確無(wú)脫靶,，可以進(jìn)行各種復(fù)雜的基因改造,，是行業(yè)金標(biāo)準(zhǔn)；缺點(diǎn)是低效,、耗時(shí),、費(fèi)力、成本高昂,，且只適用于小鼠,。CRISPR基因編輯是這幾年新興的技術(shù)，它的優(yōu)點(diǎn)是高效,、快捷,、簡(jiǎn)便、成本便宜,，且可用于不同物種,，缺點(diǎn)是不適用于復(fù)雜的基因改造項(xiàng)目,，并且始終有不可預(yù)測(cè)和不可控的脫靶風(fēng)險(xiǎn)，正是這種脫靶風(fēng)險(xiǎn)讓CRISPR技術(shù)飽受詬病,。賽業(yè)生物在CRISPR和ES打靶兩項(xiàng)技術(shù)上都有獨(dú)特的優(yōu)勢(shì),，我們的CRISPR-Pro大大提高了CRISPR的基因編輯效率，并且有效降低了脫靶風(fēng)險(xiǎn),，我們正在用這項(xiàng)技術(shù)建立小鼠基因敲除資源庫(kù),，目前在市場(chǎng)上很受歡迎。
更重要的是,，我們通過(guò)多年潛心研究推出了ES打靶的革命性升級(jí)版TurboKnockout,，在小鼠基因改造方面幾乎克服了ES打靶的所有缺點(diǎn)，打靶效率提高了數(shù)倍,，周期從一年縮短到半年并幾乎與CRISPR持平,，省掉了一部分繁瑣的步驟，成本也拉低到跟CRISPR相當(dāng)?shù)乃?，我們的努力讓這項(xiàng)傳統(tǒng)技術(shù)重新煥發(fā)了青春,，讓那些宣稱ES打靶已經(jīng)被淘汰了的人徹底閉嘴了。
賽業(yè)生物動(dòng)物房
Q5：那客戶應(yīng)該怎么在這兩種技術(shù)中做選擇呢,？
在小鼠上我們首推TurboKnockout,，因?yàn)镋S打靶技術(shù)仍然是金標(biāo)準(zhǔn)，CRISPR能做的這個(gè)技術(shù)都能做,，但這個(gè)技術(shù)能做的CRISPR不一定能做,。當(dāng)然ES打靶只能做小鼠，大鼠還是需要用CRISPR,。我們兩種技術(shù)都能做得很好,，但選擇權(quán)是客戶的，不管客戶如何選擇我們都會(huì)努力交付滿意的結(jié)果,。
CRISPR的脫靶問(wèn)題是始終無(wú)法完全避免的,，但有各種方法去降低脫靶的風(fēng)險(xiǎn)，我們也在脫靶預(yù)測(cè)和防范方面做了大量工作,，我們的全基因組脫靶風(fēng)險(xiǎn)運(yùn)算就是在天河二號(hào)超算上完成的,。對(duì)于多數(shù)科學(xué)研究來(lái)講脫靶風(fēng)險(xiǎn)還是可以承受的，但如果你做非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)研究,，往往還是要回答脫靶的問(wèn)題?，F(xiàn)在已經(jīng)發(fā)生多例用CRISPR技術(shù)構(gòu)建基因編輯小鼠投稿學(xué)術(shù)期刊后不被接收的案例，原因是期刊評(píng)委質(zhì)疑基因改造小鼠的表現(xiàn)型是否緣于脫靶,，但如果要驗(yàn)證脫靶需要耗費(fèi)比基因改造本身更長(zhǎng)的時(shí)間和更大的成本,，結(jié)果往往是文章從頂級(jí)期刊掉到平庸期刊。
另外CRISPR的知識(shí)產(chǎn)權(quán)非常復(fù)雜，我們向一個(gè)最主要的發(fā)明人購(gòu)買了使用許可,，但這個(gè)技術(shù)還在法庭里打官司,，如果你要給幾個(gè)權(quán)利主張人同時(shí)付費(fèi)，價(jià)格是非常高昂的,，而且仍然擺脫不了風(fēng)險(xiǎn),，因此藥企找我們做項(xiàng)目一般都是選擇TurboKnockout，因?yàn)镋S打靶已經(jīng)基本沒(méi)有知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題了,，而且我們完全擁有我們技術(shù)革新的知識(shí)產(chǎn)權(quán),。這個(gè)問(wèn)題需要高度重視，我碰到的一個(gè)國(guó)內(nèi)教授,，正準(zhǔn)備把一種研究了10年的非常有希望的候選藥物的權(quán)益高價(jià)賣給一家西方大藥廠,，結(jié)果在評(píng)估的時(shí)候發(fā)現(xiàn)他用的一種小鼠沒(méi)有得到授權(quán)，結(jié)果交易在最后一刻終止了,。
Q6：聽(tīng)說(shuō)你創(chuàng)業(yè)之前的背景是IT,，跳到生物行業(yè)跨度也太大了吧？
我創(chuàng)立賽業(yè)生物之前做了十幾年的IT工程師,，進(jìn)入生物行業(yè)跨界沒(méi)有想象的那么大,。我經(jīng)常跟公司員工講，其實(shí)賽業(yè)是一家信息公司,。電腦的語(yǔ)言是“0 1 0 1”,，基因的語(yǔ)言是“ATCG”,，生物是一個(gè)高度數(shù)字化的體系,，從DNA到RNA到蛋白質(zhì)的生物學(xué)中心法則本身就是信息的處理、轉(zhuǎn)換和傳遞的過(guò)程,。與電腦不同的是生物是有突變的,，突變是生物進(jìn)化的源動(dòng)力，正因如此,，電腦是確定的,、可重復(fù)的，而生物是不精確的,、難以重復(fù)的,，這是進(jìn)入生物領(lǐng)域的IT工程師需要去適應(yīng)的。我們操縱電腦可以獲得可預(yù)期的確定結(jié)果,，但電腦不會(huì)自我進(jìn)化,，不能離開(kāi)人類的編程；生物充滿了不確定性,，但生物可以自我修正和進(jìn)化,，可以自成體系地存在。我們做生物學(xué)實(shí)驗(yàn)的時(shí)候經(jīng)常因生物的不確定性而備受折磨，但這正是生物的優(yōu)美之處,，我們學(xué)會(huì)適應(yīng)它,，把生物體看成是一種有滲漏的數(shù)字化體系，我們就可以結(jié)合概率統(tǒng)計(jì),，仍然用工程學(xué)的方法論來(lái)處理生物學(xué)問(wèn)題,。
Q7：這個(gè)有點(diǎn)哲學(xué)哦，你的IT工程師背景對(duì)你在生物領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)有什么影響,？
這個(gè)影響就是用工程學(xué)的方法論來(lái)解決生物學(xué)問(wèn)題,，讓信息在我們的生產(chǎn)活動(dòng)中不間斷地產(chǎn)生、轉(zhuǎn)換和流動(dòng),，把電腦,、設(shè)備和人有機(jī)地結(jié)合，形成一個(gè)高效,、高通量的流水線,。我們的平臺(tái)上任何一個(gè)時(shí)間都有超過(guò)一千個(gè)老鼠基因改造項(xiàng)目，而這一千多個(gè)項(xiàng)目全部都是個(gè)性化項(xiàng)目,，要在個(gè)性中找出共性,，把任務(wù)打散后分發(fā)到各個(gè)不同的工作站，在工作站中以高通量方式進(jìn)行操作,，并針對(duì)生物系統(tǒng)的滲漏性設(shè)計(jì)高度的容錯(cuò)功能,，以達(dá)到流水線化。我們花了幾年時(shí)間基本完成了這一構(gòu)想,，從項(xiàng)目的設(shè)計(jì)到任務(wù)的分解分配到實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)的收集整理到各階段的項(xiàng)目匯報(bào)到最后的結(jié)題報(bào)告的撰寫(xiě)全部實(shí)現(xiàn)了自動(dòng)化,，目前我們的平臺(tái)在全球行業(yè)內(nèi)優(yōu)勢(shì)十分明顯?？梢哉f(shuō)我們把老鼠基因改造這一高度復(fù)雜,、耗時(shí)且昂貴的技術(shù)平民化了，讓越來(lái)越多的研究人員得以應(yīng)用,。
Q8：人工智能是賽業(yè)生物的核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)嗎,？
是的，我們的行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)異常激烈,，如何在競(jìng)爭(zhēng)中勝出是我們每天都在考慮和解決的問(wèn)題,。我認(rèn)為公司的首要任務(wù)就是盈利，因?yàn)橘嵉搅隋X(qián)就可以得到快速發(fā)展,，可以給客戶提供更好的服務(wù),，給員工提供更好的報(bào)酬。和行業(yè)內(nèi)的幾家競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手不同,，我們公司出身草根,，沒(méi)有國(guó)家科研機(jī)構(gòu)背景,、沒(méi)有政府項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)支持、沒(méi)有大把地?zé)顿Y人的錢(qián),。我們與掌握了國(guó)家資源的人競(jìng)爭(zhēng),，與手中有大把鈔票的人競(jìng)爭(zhēng)，我們?nèi)匀灰獎(jiǎng)俪?，而且我們能夠做到在沒(méi)有融資的情況下從公司第一天盈利至今,，這是十分不容易的。我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手經(jīng)常說(shuō)我們以低于成本價(jià)搶奪市場(chǎng),，原因只是我們工程化平臺(tái)的成本大大低于他們實(shí)驗(yàn)室方式操作的成本,。下一步我們會(huì)在領(lǐng)域內(nèi)繼續(xù)擴(kuò)大優(yōu)勢(shì)，大量布置自動(dòng)化設(shè)備和人工智能,，讓更少的人做更多的事,，并給客戶更優(yōu)質(zhì)的體驗(yàn)，到時(shí)候我跟你們說(shuō)賽業(yè)生物是一間信息公司,，你們不會(huì)感到奇怪,。
Q9：聽(tīng)說(shuō)你們最近跟一家美國(guó)的業(yè)內(nèi)知名公司達(dá)成了戰(zhàn)略聯(lián)盟？
是的,，Taconic Biosciences是業(yè)內(nèi)非常知名的公司,，在實(shí)驗(yàn)鼠領(lǐng)域可以排進(jìn)全球前三，已經(jīng)有近70年的歷史,，開(kāi)創(chuàng)了很多業(yè)內(nèi)第一,。我們有幸與這樣一家優(yōu)秀的公司結(jié)成戰(zhàn)略伙伴，從明年開(kāi)始以聯(lián)盟的形式為全球生命科學(xué)和制藥業(yè)提供老鼠的基因改造和繁育的一站式服務(wù),。賽業(yè)可以通過(guò)Taconic更便捷地把服務(wù)提供給歐美的各個(gè)研究機(jī)構(gòu),，Taconic通過(guò)賽業(yè)可以把他們4000多品系介紹給中國(guó)和亞太的研究機(jī)構(gòu)，這樣的聯(lián)盟會(huì)讓整個(gè)行業(yè)受益,，我們對(duì)此充滿期待,。
