黃大昉,,多年在農(nóng)科院植保所和農(nóng)科院生物技術(shù)研究所工作,從事轉(zhuǎn)基因研究和推廣工作近30年,,參與過轉(zhuǎn)基因抗蟲棉等研究,、參與過我國第一個(gè)轉(zhuǎn)基因安全管理?xiàng)l例《農(nóng)業(yè)生物基因工程安全管理實(shí)施辦法》的調(diào)研和制定。
近段時(shí)間,,一系列事件再次讓“轉(zhuǎn)基因”成為熱點(diǎn)話題,。上周,甘肅張掖市發(fā)出轉(zhuǎn)基因“禁令”,;此前,,法國老鼠致癌實(shí)驗(yàn)、崔永元赴美調(diào)查轉(zhuǎn)基因,、黃金大米實(shí)驗(yàn)違規(guī)事件以及院士上書呼吁轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化,,都讓老百姓越來越“看不懂”。日前,,記者采訪了中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院研究員,、農(nóng)業(yè)部農(nóng)作物分子生物學(xué)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任、國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會委員黃大昉,。他表示,,國內(nèi)大部分人都已吃過轉(zhuǎn)基因食物。
關(guān)于安全 安全評估已考慮對后代的影響
新京報(bào):最近張掖市出臺轉(zhuǎn)基因禁令,,明確禁止種植轉(zhuǎn)基因作物,,你怎么看?
黃大昉:從上世紀(jì)80年代到現(xiàn)在,,一系列的中央文件,,大的政策都是要積極發(fā)展新的科技、技術(shù),,包括轉(zhuǎn)基因技術(shù),。有關(guān)轉(zhuǎn)基因的事,,農(nóng)業(yè)部統(tǒng)一負(fù)責(zé),種不種,,碰到什么問題,,都得打報(bào)告。
新京報(bào):但也有說法稱一些國內(nèi)外的實(shí)驗(yàn)證明了轉(zhuǎn)基因食物有危害,。
黃大昉:大學(xué)生精子質(zhì)量變差那個(gè)是謠言,,法國做的老鼠致癌實(shí)驗(yàn),實(shí)驗(yàn)結(jié)果后來被歐盟安全食品管理局否定了,。
公眾也不可能接受所有的科學(xué)基本知識,,個(gè)別專家有懷疑,這也是允許存在的,。但有一點(diǎn),,公眾可以相信的是科學(xué)家共同體,科學(xué)研究的權(quán)威機(jī)構(gòu)?,F(xiàn)在國內(nèi)外的科學(xué)家共同體是認(rèn)可轉(zhuǎn)基因安全性的,,甚至包括持保守態(tài)度的歐盟科學(xué)咨詢委員會主席,最近也發(fā)表聲明,,講轉(zhuǎn)基因是安全的,。
新京報(bào):現(xiàn)在能保障安全,以后也能保障嗎,?
黃大昉:公眾往往想要絕對安全的東西,實(shí)際上任何技術(shù)都有風(fēng)險(xiǎn),。但是新技術(shù)經(jīng)過了科學(xué)研究,,把風(fēng)險(xiǎn)控制住了,這就是安全的,。
事實(shí)上我們現(xiàn)在的安全性評價(jià)這套程序和方法,,已經(jīng)考慮到對后代的影響了,這還不是我們國家制定的標(biāo)準(zhǔn),,而是經(jīng)過國內(nèi)外長期研究總結(jié)出來的這套程序,,在某種程度上可以預(yù)測到以后會發(fā)生什么事,可以說轉(zhuǎn)基因安全風(fēng)險(xiǎn)的控制是可以做到的,。事實(shí)證明,,轉(zhuǎn)基因大規(guī)模產(chǎn)業(yè)化已經(jīng)20年了,并沒有出過事,。
關(guān)于食用 全球28個(gè)國家種植轉(zhuǎn)基因作物
新京報(bào):崔永元最近在美國做轉(zhuǎn)基因調(diào)查,,發(fā)現(xiàn)美國人并不知道自己吃的是不是轉(zhuǎn)基因。在美國,,也有很多專家反對轉(zhuǎn)基因,。
黃大昉:我沒跟崔永元一塊走,,不知道他是怎么調(diào)查的,但是美國的權(quán)威機(jī)構(gòu),、官方科學(xué)家都在說:我們70%以上的食品里都含有轉(zhuǎn)基因成分,。我想崔永元去美國總得吃飯吧,無論在誰家吃飯,,是快餐還是普通食品,,用的什么油,里面大多含有轉(zhuǎn)基因成分,。
美國老百姓不關(guān)心這個(gè),,因?yàn)檎f了大部分都有轉(zhuǎn)基因成分。美國沒有強(qiáng)制要求貼出轉(zhuǎn)基因還是非轉(zhuǎn)基因的標(biāo)志,,科學(xué)界認(rèn)為沒有必要,,而且考慮到競爭公平性,不允許用非轉(zhuǎn)基因的標(biāo)志多賣錢,。
新京報(bào):有人說現(xiàn)在全球已經(jīng)有四分之三人口吃了轉(zhuǎn)基因食品,,有這回事嗎?
黃大昉:去年統(tǒng)計(jì),,全球有28個(gè)國家正式批準(zhǔn)大規(guī)模種植轉(zhuǎn)基因作物,,種植了也就吃了,另外還有將近30個(gè)國家,,允許進(jìn)口轉(zhuǎn)基因作物作為食品飼料加工,,加起來就是將近60個(gè)國家,都離不開轉(zhuǎn)基因了,。這60個(gè)國家,,人口占了世界人口的四分之三。
轉(zhuǎn)基因技術(shù)發(fā)展最早的是美國,,第一個(gè)轉(zhuǎn)基因食品從1996年就開始吃了,,現(xiàn)在全世界有28個(gè)國家在種植轉(zhuǎn)基因作物,50多個(gè)國家在進(jìn)口轉(zhuǎn)基因作物產(chǎn)品,,加工食品,、飼料,包括我們國內(nèi)絕大部分人也都吃過轉(zhuǎn)基因食品,,比如轉(zhuǎn)基因大豆最后榨成豆油,,這就是轉(zhuǎn)基因食品。
關(guān)于監(jiān)管 民間品嘗會統(tǒng)一處理轉(zhuǎn)基因食物
新京報(bào):前段時(shí)間,,湖南“黃金大米”實(shí)驗(yàn)被證實(shí)的確存在違規(guī)行為,,最近中儲糧也為轉(zhuǎn)基因油菜籽流入國儲庫而道歉。監(jiān)管層面是否的確存在問題,?
黃大昉:我國制定出了轉(zhuǎn)基因的法律條款,、規(guī)章制度,。這么多年來,保障了轉(zhuǎn)基因的安全性,,促進(jìn)了我們國家轉(zhuǎn)基因技術(shù)的發(fā)展,,應(yīng)該說是有功勞的??墒侵袊@么大,,情況很復(fù)雜,監(jiān)管的確沒有完全到位,,只能在實(shí)踐中改進(jìn),。
這兩個(gè)例子的確說明監(jiān)管層面很多問題需要進(jìn)一步研究,逐步解決,,但不要因?yàn)檫@些問題,,就一棍子打死,認(rèn)為政府好像沒有監(jiān)管,,最后又和安全問題混淆在一起,,進(jìn)一步打擊轉(zhuǎn)基因的發(fā)展。
新京報(bào):最近一段時(shí)間,,民間出現(xiàn)了很多轉(zhuǎn)基因品嘗會,,但有人質(zhì)疑在未得到國家批準(zhǔn)的情況下吃轉(zhuǎn)基因食物是違法行為。你也參與過北京的轉(zhuǎn)基因品嘗會,,你怎么看,?
黃大昉:網(wǎng)民、消費(fèi)者自發(fā)組織的一些轉(zhuǎn)基因食品的品嘗,,只要這些作物不是未經(jīng)批準(zhǔn)大規(guī)模種植,,就沒有違背農(nóng)業(yè)部的有關(guān)規(guī)定。比如說,,水稻沒有商業(yè)化,還是一種試驗(yàn)產(chǎn)品,,實(shí)驗(yàn)材料必須統(tǒng)一處理,,不能流散到市場或田間去。這些做到的話,,就是符合農(nóng)業(yè)部安全性評價(jià)的,,沒有違背安全管理?xiàng)l例。
我們上次在北京的玉米品嘗會,,再三請所有的志愿者都看,,所有的玉米都是經(jīng)過統(tǒng)一處理的,最后吃剩的葉子,、棒子都是統(tǒng)一處理,,并沒有任何轉(zhuǎn)基因殘留的物質(zhì)散落到田間,,是嚴(yán)格按照農(nóng)業(yè)部的安全性條例去做的。
關(guān)于推廣 再不發(fā)展可能就錯(cuò)過了時(shí)機(jī)
新京報(bào):近期61名院士聯(lián)名上書,,呼吁推進(jìn)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化,,為什么院士這么著急要發(fā)展轉(zhuǎn)基因呢?
黃大昉:院士考慮到了中國的糧食安全和科技競爭力,,再不發(fā)展,,可能就錯(cuò)過了發(fā)展時(shí)機(jī)了。轉(zhuǎn)基因能帶來增產(chǎn),,保障糧食安全,,如果推廣的話,可以減少80%的農(nóng)藥,。
我們國家現(xiàn)在的紡織品是很便宜的,,如果當(dāng)年我們不發(fā)展轉(zhuǎn)基因抗蟲棉,現(xiàn)在就不可能有這么繁榮的紡織品市場,。那個(gè)時(shí)候如果不發(fā)展我們自己的抗蟲棉,,我們的棉花市場60%的利潤就要交給外國公司。
我們的大豆作物就是這么被控制的,。我們消費(fèi)5000多萬噸大豆,,80%的國內(nèi)市場是被國外大豆控制的。如果我們自己不發(fā)展,,最后就會被國外控制,,那還有什么糧食安全可言?一旦糧價(jià)一下上去了,,大豆價(jià)格一下上去了,,我們能用十元二十元就買一桶油嗎?那時(shí)可能100元,、200元都不一定買得到,。
新京報(bào):很多人擔(dān)心外國的生物公司會通過種子控制市場,實(shí)施壟斷,。
黃大昉:外國公司當(dāng)然希望進(jìn)入中國市場,,甚至壟斷市場。那么我們能簡單地不進(jìn)口轉(zhuǎn)基因作物嗎,?現(xiàn)在是我們自己不夠,,不進(jìn)口不行。更重要的是,,我們自己不發(fā)展,,就靠進(jìn)口,能解決中國迫切的不斷增長的需求嗎,?我們要加快自己的發(fā)展,,真正滿足我們的需求,,才能和跨國公司競爭。
對于政府來說,,一要根據(jù)法律,、政策積極推進(jìn)轉(zhuǎn)基因技術(shù)的發(fā)展,二要加強(qiáng)科普宣傳,,三要改進(jìn)管理,、加強(qiáng)監(jiān)管,相信政府也會不斷在這方面努力,。
——黃大昉