安東尼·福西(Anthony S. Fauci),,這位美國國立衛(wèi)生研究院(NIH)過敏和傳染病研究所(NIAID)主任、美國頂級疾控專家,,自1984年以來領(lǐng)導(dǎo)NIAID,,曾為6位總統(tǒng)就艾滋病等國內(nèi)和全球衛(wèi)生問題提供建議。
在本次新冠肺炎疫情期間,,福西奔波于華盛頓以北的辦公室,、家及白宮之間。作為美國白宮應(yīng)對新冠病毒工作組成員的他,,每日在與小組其他成員進行信息匯總后,,又會與美國總統(tǒng)特朗普一同出席發(fā)布會,并接受媒體詢問。
近日,,福西接受美國《科學(xué)》雜志專訪,。他談到自己的狀態(tài),對總統(tǒng)執(zhí)意以“中國病毒”污名化中國的遺憾,,以及意外成為網(wǎng)絡(luò)表情包的無奈,。
“我還好,健康,、飯碗還在”
采訪開始,,記者替所有關(guān)心福西的網(wǎng)友,詢問其近況,。福西笑著說除了疲憊其他都還好,,沒有被感染,也還沒有被解雇,。
他談到,,幾日前,特朗普與新冠病毒工作組同時出現(xiàn)在白宮玫瑰園,,并與參會人握手,。作為臨床醫(yī)生,福西表示非常遺憾,。
“我提前和小組成員以及工作人員都說過,,應(yīng)盡量避免身體接觸,而且也應(yīng)該在新聞發(fā)布會上站得開一點兒,。副總統(tǒng)彭斯采納了我的意見,。當(dāng)會議室里超過10個人,他就會立即暫停會議,,分流人群,。新聞發(fā)布會人數(shù)太多,問題很大,。雖然我一直都建議,,在線上遠(yuǎn)程進行發(fā)布會……你得一遍一遍地反復(fù)陳述堅持你的意見,才有可能得以實現(xiàn),。雖然非常艱難,,但我會一直堅持下去?!备N髡f,。
從未提過“中國病毒”,以后也絕不會這樣說
由于本次新冠疫情最早暴發(fā)于武漢,,《科學(xué)》提到一系列關(guān)于中國問題,,包括旅行限制,,及特朗普再三以“中國病毒”污名化中國等。
福西對特朗普指責(zé)中國應(yīng)該提前3-4個月將疫情告知美國的言論表示無奈:“這是暗示中國在疫情暴發(fā)前2-3個月,,就發(fā)現(xiàn)了這種病毒,。但這種指控顯然是不客觀、不科學(xué)的,。我也已經(jīng)和相關(guān)人員提到這一點,。”
作為工作組成員,,參與發(fā)布會前籌備是福西的工作日常。
他稱,,每次發(fā)布會前,,會用1.5小時討論議程上所有問題,確定哪些是需要重點強調(diào)的,,然后去見總統(tǒng),,把我們的共識讓他過目,然后會有人負(fù)責(zé)起草演講稿,。在發(fā)布會上總統(tǒng)來發(fā)布演講,,我們站在總統(tǒng)旁邊隨時準(zhǔn)備回答問題。
“下次相關(guān)人員和總統(tǒng)坐在一起討論發(fā)布會發(fā)言時,,應(yīng)該會提醒他什么能說,、什么不能說,什么言論需要格外謹(jǐn)慎,。作為我來說,,也不能在他發(fā)表不合時宜言論之后,跳到話筒前面,,把他推下去吧,。只能希望他下次別再這樣了?!备N髡f,。
在措辭上,福西表示自己從未用過“中國病毒”這樣的詞,。未來也絕不會用這樣污名化的詞語,。
國民共同努力,才是戰(zhàn)勝疫情的根本辦法
《科學(xué)》提問福西,,是如何看待各州施行“非必要不出門”策略,,而非全國統(tǒng)一行動。這么做到底對不對,。
福西坦言,,這種處理方法談不上對錯。本質(zhì)上,疫情是與無限期暫停商業(yè)活動之間的一場博弈,。如果全國范圍同時停擺,,可能會完全摧毀經(jīng)濟,并給人群帶來意想不到的后果,。
“每一次有機會在發(fā)布會上發(fā)言時,,我都會強調(diào)國民共同努力的重要性。老年人應(yīng)該盡可能待在家里自行隔離,。應(yīng)盡可能在家辦公,。酒吧、餐廳這種能引起人群聚集的地方,,應(yīng)當(dāng)歇業(yè),。僅留下基本社會服務(wù)。對紐約,、加州和華盛頓這種地方,,民眾反應(yīng)需更加迅速。從自己做起,,盡量不聚集,,并意識到所處地域危險水平正在升級。在你覺得隔離太過火的時候,,可能這個程度剛剛好,。”福西說,。
之前,,福西在接受扎克伯格采訪時稱,患有慢病的老年人最脆弱,,易感新冠病毒,,因此特別需要在家隔離。年輕人雖然極少發(fā)展成重癥,,但被感染的可能性相同,,輕癥以及無癥狀年輕人很容易把病毒傳染給高危人群。因此,,每個人都需要盡自己最大的努力,,保護自己和他人的健康。
在治愈者“是否可能”再次感染的問題上,,福西認(rèn)為,,新冠病毒和其他病毒一樣,如果感染后治愈,,不會再次感染同樣病毒,。
成為表情包的感想,?無可奉告。
在3月20日發(fā)布會上,,福西掩面的表情,,成為迅速走紅的表情包?!犊茖W(xué)》記者問他是否因此被批評,,福西的回復(fù)簡單而明了:“無可奉告?!?/p>
如何看待值得采納的別國智慧,?
中國超市普遍采用的入場前測溫手段十分有效,但目前尚未在美國開展,。
福西稱,,我們看到的是表象,而內(nèi)在的邏輯更加重要,?!拔覀冇懻撨^這個問題,,但并不是所有措施都被落實了,。下次開會我會再次提出這個意見,并和大家討論究竟為什么措施沒有得到落實,,是流程的問題還是因為官僚主義而無法實現(xiàn),?畢竟這么做是有充分理由的,是十分值得考量的,?!?/p>
采訪尾聲,記者提問,,為什么美國有那么多對抗流行病的經(jīng)驗,,但此次應(yīng)對疫情如此被動,甚至可以說是失敗,。
福西認(rèn)為,,這個問題得等到疫情結(jié)束之后,才能回答,。這就好比是戰(zhàn)爭迷霧,,只有在戰(zhàn)爭結(jié)束之后,才能全局回溯說“雖然這個計劃真的很棒,,但當(dāng)敵軍向我們?nèi)邮掷讜r,,我們就輸了?!薄斑€是太早了,,反思時機還不成熟,,咱們得往前看?!?/p>
他認(rèn)為,,在反思的問題上,新冠病毒檢測確實需要重新思考,。當(dāng)時怎么就沒進行更大范圍的檢測呢,?
據(jù)稱,此前在與扎克伯格對話時,,福西提到,,美國此前檢測試劑準(zhǔn)備不足的原因,是美國疾病控制與預(yù)防中心與私立機構(gòu)合作,,但沒有得出迅速生產(chǎn)百萬測試盒的方案?,F(xiàn)在,試劑盒不足的問題已經(jīng)解決了,。
最后,,《科學(xué)》雜志提到中國本土病例已經(jīng)非常少了,為何還要限制中國旅行者前往美國,。
遺憾的是,,福西恰好收到白宮和州長的兩條消息。他沒來得及回答記者,,就去趕下一個日程了,。