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采訪嘉賓簡介： 紀小龍，中國人民武裝警察部隊總醫(yī)院病理科主任,、腫瘤生物治療科主任,、納米醫(yī)學研究所所長，主任醫(yī)師,、教授,、碩士、博士生導師?，F(xiàn)任國內11家雜志的副主編,、編委以及美國《環(huán)境腫瘤病理雜志》編委，全軍解剖學組織胚胎專業(yè)委員會委員,、全國抗癌協(xié)會淋巴瘤委員會委員,、全國全軍及北京市醫(yī)療事故鑒定委員會專家。1993年始享受政府特殊津貼,。
點擊觀看本視頻 新浪健康：新浪的各位網(wǎng)友大家好,！10月6日,，蘋果公司對外宣布，蘋果教父喬布斯因胰腺癌與世長辭,。一時間,，大家對胰腺癌倍加關注。究竟什么是胰腺癌,？胰腺癌到底有多可怕,？生活中我們又該如何去注意防癌、抗癌,？今天,，讓我們大家來聽一聽專家的意見。
新浪健康：紀老師,，您好,！
紀小龍：你好。
新浪健康：喬布斯辭世了,，他得了胰腺癌,。這個胰腺，您能不能給大家講一講,，到底在身體什么部位,？又有著怎么樣的功能呢？
紀小龍：老百姓都說胰腺癌,，說到癌大家都有一種恐怖,、害怕，誰都不愿意靠近,。喬布斯的死又進一步加強了人們對癌的畏懼,。人身體哪兒都可以長癌，從頭到腳內臟更不用說,。胰腺癌在全部排起來還算靠后的,，排不上前十位，所以還算比較少見,。
媒體稱喬布斯得了胰腺癌,，但是它不是醫(yī)生說的那個意義上的胰腺癌。為什么這么說呢,？胰腺的位置在人的肚皮的中間偏左的后方,，它前面有胃，左邊有脾,，右邊有腸,，后面是脊柱。它被藏在胃的后面,，所以一般人對它不熟悉,。
胰腺長腫瘤大家都說胰腺癌,，事實上胰腺腫瘤有十多種，我們簡單地來說：胰腺分內分泌和外分泌,。胰腺要分泌胰液去消化你吃進去的各種脂肪,，油、各種肉都得胰腺消化,，外分泌去分泌消化酶,、消化液的。
胰腺還有一個重要的功能：里面有一團細胞,，我們叫內分泌細胞,。這個細胞大家一聽比較生疏,，我說一個大家都聽說過的：叫胰島素,。胰島素就是從胰腺里面內分泌細胞產(chǎn)生的。
所以胰腺兩大塊,，外分泌產(chǎn)生脂肪,，內分泌產(chǎn)生胰島素，去把你的血液內的糖給降下來,。所以胰島素不夠了,，你血液糖就升高，我們叫血糖升高或者叫糖尿病,。糖尿病,，大家很熟悉，糖尿病根源在胰腺的內分泌細胞出現(xiàn)問題了,。
所以喬布斯的這個病,，不是胰腺外分泌產(chǎn)生的細胞產(chǎn)生的癌，那個叫胰腺癌,。喬布斯癌腫瘤的細胞,，是內分泌產(chǎn)生胰島素的細胞，長成腫瘤了,。良性的叫胰島細胞瘤,，惡性的叫胰島細胞癌，這么來分,。
喬布斯從前開始發(fā)現(xiàn)一直到死亡8年時間,，應該說跟外分泌的胰腺癌比起來，還算好得多,。外分泌一般一年左右,，內分泌的腫瘤，如果發(fā)現(xiàn)的早還不至于死人的,。這就是外分泌和內分泌的區(qū)別,。喬布斯還算幸運,，不是外分泌的癌(各種治療沒有辦法，一年左右的生命期限),。這個還可以活得長一點,，這就是內分泌和外分泌的區(qū)別。
新浪健康：專家給咱們特別明晰地解釋了胰島細胞癌和胰腺癌概念的區(qū)別,。這也是很多網(wǎng)友關注的,。
您對喬布斯整個狀況也有了一些了解，他從治療,、預防整個過程中,，給大家一點建議。您評論一下胰腺癌,，比如怎么去早點發(fā)現(xiàn),，怎么去應對、治療,，就這方面給大家聊一聊,。
紀小龍：這個說起來，當然咱們沒有得到喬布斯看病的所有的病例,，只是從新聞媒體的這些零星的報道當中,。我們不知道整個的細節(jié)，從大概的過程,，對于喬布斯這一次腫瘤這種不幸,，有幾點對普通人來說很有借鑒意義的。
第一點,，這是我的看法,，我認為喬布斯他在看病的過程中有失策的地方，或者說遺憾不妥當?shù)牡胤健?/p>
新浪健康：遺憾,，讓大家很遺憾,！您說一說。
紀小龍：第一點,，喬布斯2003年10月做CT檢查時,，發(fā)現(xiàn)他胰腺上有一個東西。
新浪健康：也就是8年前,。
紀小龍：2003年10月份,，我想：他去做CT檢查不會平白無故地做，他應該有一些消瘦,、體重降低,，或者有一些不舒服，然后才去檢查，醫(yī)生說做一個CT這時候發(fā)現(xiàn)了,。
胰腺的腫瘤絕大多數(shù)都是這種,，如果說等到胰腺明顯有瘤子有包了，再去看不可能,。它都是開始有一點線索,，有警惕性地去做CT，所謂做CT做掃描,?？匆认倮锩嬗卸啻螅袥]有瘤,，正常不正?！，F(xiàn)在好的CT機能發(fā)現(xiàn)多大的瘤子呢,？5毫米,。
新浪健康：這么小就可以發(fā)現(xiàn)了？
紀小龍：是的,。當然媒體上也沒說喬布斯2003年10月份做CT發(fā)現(xiàn)的那個瘤子當時是多大,，咱們不知道,。不管怎么樣,，2003年發(fā)現(xiàn)的瘤子，他到04年的7,、8月份才做手術,，將近一年。這個事情是不應該的,。
新浪健康：耽誤了,。
紀小龍：為什么這么說？胰腺的腫瘤,，如果是外分泌,，咱們先不說。胰島細胞內的腫瘤,，發(fā)現(xiàn)得越早越偏良性,，發(fā)現(xiàn)得越晚越偏惡性，一般人不懂這一點,。
我們說如果能發(fā)現(xiàn)5毫米的,，1厘米以下的胰腺內分泌細胞的瘤子，你做手術及時把它切掉就可以治愈,，不會導致后面一系列麻煩的事,。
新浪健康：那是最好的治療時期？
紀小龍：對,。所以越早越好,，當然我們不知道喬布斯2003年發(fā)現(xiàn)的時候是多大,。不管怎么樣，中間延遲了將近一年再去開刀,。腫瘤是會不停止的,。什么叫腫瘤？腫瘤就是不停頓地緩慢生長狀,，它不會停止,。它就像地面上自然界的一棵草、一棵樹,，它要長到頭它才不繼續(xù)長,。在沒有到終點的時候，它一直會生長,。一年當中沒有去開刀,，是最大的可惜。
他是2004年開的刀,，到了2009年,，將近5年才去做肝移植。我就想(還是整個過程咱們不了解),，做完手術以后到肝移植,，他不會平白無故地去做肝移植，只可能是肝臟里全是轉移的瘤子,，肝臟馬上全被占滿了,，肝臟衰竭了，就得趕快去切肝臟做移植,。整個換肝叫肝移植,，這5年時間他都干什么了，咱們不知道,。
新浪健康：咱們是未知的,。
紀小龍：既然手術，知道有這個瘤子把它切掉,。他肯定有這個條件,，有私人醫(yī)生。不像很多人沒有錢,，不像咱們遇到的農(nóng)民沒有錢治是沒有辦法,。
如果有條件的話，半年就要去做一個檢查,，看瘤子復發(fā)了沒有,。如果發(fā)現(xiàn)一個灶(瘤子)、兩個灶，這個時候治療很有必要,。不是要等到肝移植那個程度,，所以這個過程，這么漫長的過程,，怎么讓他到了那個階段,，很疑惑，不了解,。
第三點,，這是媒體報的真實情況我們也不了解。說他發(fā)現(xiàn)了瘤子以后,，說他是素食主義者,，吃素就能抵抗腫瘤生長。
新浪健康：說他是信佛的,。
紀小龍：這種我就不明白,，怎么吃素就能夠阻止腫瘤成長呢？這是不可能的,。腫瘤是一個生物,，是活的細胞，只要你人活著它就長,，不管你吃什么,。
新浪健康：對，生命存在腫瘤就會生長,。
紀小龍：對,，這是簡單的道理,，不是吃素能夠解決的問題,。回過頭來,，從喬布斯胰島細胞的腫瘤,，整個這個過程我覺得有這三點，從醫(yī)學上來說,，值得大伙兒回過頭來作為借鑒也好,，吸取教訓也好，或者加強對胰島細胞腫瘤的認識都可以,。有這三個方面,。
新浪健康：大家每天都在忙忙碌碌的工作，我發(fā)現(xiàn)了一點,，喬布斯的英文名叫Steve Jobs,，job就是工作啊。好像他這些年都是在一直工作，我想說工作了那么久,，實際上他也是在與癌做斗爭,。與癌做斗爭的時候，如何去平衡生活壓力,，如何好好對待生活健康,，您給大家一點意見？
紀小龍：是這樣,，我不相信有人說過這樣的話,，我視死如歸我不怕死，得癌了可以不去擔心是不可能的,。我們接觸到這么多癌癥病人,，說起來都好聽，都說的很慷慨激昂都可以,。
實際上安靜的時候,，他一個人的時候，他的內心是很痛苦的,。
主持人 王曉東：恐懼,。
紀小龍：不光是恐懼，孤獨,。他覺得他得癌了,，周圍人沒有得癌，還會有憤怒,、孤獨,、還有恐懼。認為世道不公,。喬布斯他自己說了,，我們把每一天都當成最后一天，這是真實的想法,，這句話是對的,。因為他知道得癌了，離最后生命結束的那一天越來越近,，他多活一天要充分地把握這一天,，這個心態(tài)是可以的。但是,，不能說我現(xiàn)在好,，我就沒有壓力，不可能的,，他一定有的,。因為我們遇到太多的這樣的例子(癌癥患者),，安靜的時候他會想很多問題。
所以我想給大伙說,，我們每天跟腫瘤打交道,。給普通人想說的就是，你一定不要抱著什么僥幸,，或者抱著什么哪一個方法就能預防癌,，哪一個方法就可以不得癌，哪一個方法得了癌之后就可以怎么樣怎么樣,，那都是想象的,。
腫瘤到癌，惡性腫瘤到現(xiàn)在,，原因尚且不清楚,。這個原因、那個原因,，今天吃這個明天吃那個,，都是說說而已，沒有充分的證據(jù),。
第二在癌長的過程中,，變化的整個過程人們也不清楚。怎么治療癌,，現(xiàn)在全是摸索,，全是瞎子摸象。
新浪健康：都是在摸索期,、探索期,？
紀小龍：對。你不要想象的那么美好,，你也不要想著癌離你很遙遠,。我也曾經(jīng)夢見過我自己得癌了，夢中身臨其境,，我們接觸了大量的惡性腫瘤晚期的患者,，都很敏感。
我認為喬布斯后期,，他已經(jīng)是明白了他的日子不多了，反而平靜下來了,。但是在他的前面階段,，拼命地去工作，不顧這個不顧那個,，為了蘋果,。他不是不干了,，后來又上班了。
新浪健康：jobs一直在忙碌一直在工作,。
紀小龍：這就是證明,，還是在癌的問題上，他并沒有像后期那樣那么平靜地,、平穩(wěn)地來對待這件事,。我覺得開始他沒那么正確地把握好。
作為普通人來說,，你該干活,、該生活，該怎么做就怎么做,。唯一提醒大伙的是：有條件去定期做一個檢查,，如果有腫瘤及時地發(fā)現(xiàn)，能夠用一個合理的方法對待它,。至于已經(jīng)到了晚期,，已經(jīng)沒有辦法，你也不要想著有什么奇跡,，這些都不可能的,。努力平靜對待就好！
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