北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院公共衛(wèi)生學(xué)院院長(zhǎng),、哈佛大學(xué)教授、哈佛大學(xué)"中國(guó)行動(dòng)計(jì)劃"主任 劉遠(yuǎn)立
主持人:中國(guó)要進(jìn)行醫(yī)療改革,,最重要的一個(gè)原因就是我們的醫(yī)療資源有限,,怎么才能把有限的資源最好的運(yùn)用,是我們面臨的關(guān)鍵問(wèn)題,。我們健康資源有限,,用什么樣的方式去解決,最重要的解決方案是什么,?
劉遠(yuǎn)立:兩手都要硬,。我今天強(qiáng)調(diào)預(yù)防,因?yàn)轭A(yù)防是投資最少回報(bào)最大的,,但現(xiàn)在很多人已經(jīng)得病了,,還得治,,我們應(yīng)該通過(guò)規(guī)范化醫(yī)師培訓(xùn),鼓勵(lì)推廣成本低效果好的健康措施,。醫(yī)療行業(yè)里面有很多高精尖的設(shè)備,,成本高但效果并不是太好。大家可能不了解,,美國(guó)的FTA對(duì)于新藥和新醫(yī)療機(jī)器上市有很嚴(yán)格的審查,,但他主要是考慮安全性。美國(guó)在本土及世界各國(guó)推銷藥的成本非常昂貴,,但健康狀況改善的效果不是那么明顯,,所以我們今后在醫(yī)改過(guò)程中要做循證決策,很重要的就是引進(jìn)比較效應(yīng)分析技術(shù),,不僅比較它的效果,,安全性,還要比較他的成本,,來(lái)實(shí)現(xiàn)我們的服務(wù)價(jià)值,,這是我們需要做的第一點(diǎn)。
我們也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到一個(gè)嚴(yán)重事實(shí),,一方面我們的資源非常有限,,另一方面我們需求巨大,加上我們現(xiàn)在在迅速老齡化,,我們有"二八現(xiàn)象",,20%的人消耗了80%的資源,而且是在生命的最后20%的時(shí)間里消耗了個(gè)人醫(yī)療資源的80%,。這個(gè)現(xiàn)象需要討論,,要做出選擇。國(guó)外比較成熟的是臨終關(guān)懷服務(wù),,是想方設(shè)法讓得了不治之癥的病人有尊嚴(yán)有質(zhì)量地度過(guò)生命的最后一個(gè)階段,。我們中華民族由于各種原因,是最害怕死亡,,對(duì)死亡也是最沒(méi)有準(zhǔn)備的民族,,所以在某種程度上要解決需求和人與資源的關(guān)系,我們也需要推廣新的健康文化,,我們是選擇在最后20%的時(shí)間里消耗80%的個(gè)人醫(yī)療資源,,還是選擇有尊嚴(yán)又質(zhì)量地過(guò)好每一天。
主持人:當(dāng)然選擇后者,,希望改革能為我們帶來(lái)后者,。說(shuō)到醫(yī)療改革還有一個(gè)話題,就是改革和商業(yè)化的關(guān)系,,現(xiàn)在有很多人擔(dān)心,,改革之后過(guò)度商業(yè)化,,造成很多老百姓看病貴或者高質(zhì)量的看病成本要進(jìn)一步提升。想請(qǐng)您簡(jiǎn)單談?wù)勥@個(gè)話題,。
劉遠(yuǎn)立:市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是價(jià)值的交換,,我們應(yīng)該意識(shí)到醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)、健康服務(wù)是特殊的混合產(chǎn)品或商品,。它是有成本的,首先需要成本的補(bǔ)償,,不是個(gè)人就是社會(huì),,不是商業(yè)保險(xiǎn)公司就是政府財(cái)政或者社保,總要有一個(gè)成本的補(bǔ)償,。我們的醫(yī)生也不是圣人,,他也需要養(yǎng)家糊口,他是通過(guò)提供他的服務(wù)獲得他的價(jià)值實(shí)現(xiàn)的,,但是這里頭就會(huì)形成醫(yī)患之間的矛盾,,我們患者永遠(yuǎn)希望得到最好的服務(wù),付出最少,,最好是醫(yī)療服務(wù)不花錢,,但是這不可能。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下,,我們一方面要調(diào)動(dòng)醫(yī)務(wù)人員的積極性,,需要提高他的待遇,醫(yī)療費(fèi)用上漲甚至超過(guò)總體經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度在全世界都是普遍的現(xiàn)象,;另一方面,,我們要控制浪費(fèi),減少不必要的資源消耗,,這個(gè)是需要平衡的,。但很重要的一點(diǎn)是,政府對(duì)于弱勢(shì)群體的醫(yī)療費(fèi)用的負(fù)擔(dān)是有責(zé)任的,。
主持人:中國(guó)要進(jìn)行醫(yī)療改革,,最重要的一個(gè)原因就是我們的醫(yī)療資源有限,,怎么才能把有限的資源最好的運(yùn)用,是我們面臨的關(guān)鍵問(wèn)題,。我們健康資源有限,,用什么樣的方式去解決,最重要的解決方案是什么,?
劉遠(yuǎn)立:兩手都要硬,。我今天強(qiáng)調(diào)預(yù)防,因?yàn)轭A(yù)防是投資最少回報(bào)最大的,,但現(xiàn)在很多人已經(jīng)得病了,,還得治,,我們應(yīng)該通過(guò)規(guī)范化醫(yī)師培訓(xùn),鼓勵(lì)推廣成本低效果好的健康措施,。醫(yī)療行業(yè)里面有很多高精尖的設(shè)備,,成本高但效果并不是太好。大家可能不了解,,美國(guó)的FTA對(duì)于新藥和新醫(yī)療機(jī)器上市有很嚴(yán)格的審查,,但他主要是考慮安全性。美國(guó)在本土及世界各國(guó)推銷藥的成本非常昂貴,,但健康狀況改善的效果不是那么明顯,,所以我們今后在醫(yī)改過(guò)程中要做循證決策,很重要的就是引進(jìn)比較效應(yīng)分析技術(shù),,不僅比較它的效果,,安全性,還要比較他的成本,,來(lái)實(shí)現(xiàn)我們的服務(wù)價(jià)值,,這是我們需要做的第一點(diǎn)。
我們也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到一個(gè)嚴(yán)重事實(shí),,一方面我們的資源非常有限,,另一方面我們需求巨大,加上我們現(xiàn)在在迅速老齡化,,我們有"二八現(xiàn)象",,20%的人消耗了80%的資源,而且是在生命的最后20%的時(shí)間里消耗了個(gè)人醫(yī)療資源的80%,。這個(gè)現(xiàn)象需要討論,,要做出選擇。國(guó)外比較成熟的是臨終關(guān)懷服務(wù),,是想方設(shè)法讓得了不治之癥的病人有尊嚴(yán)有質(zhì)量地度過(guò)生命的最后一個(gè)階段,。我們中華民族由于各種原因,是最害怕死亡,,對(duì)死亡也是最沒(méi)有準(zhǔn)備的民族,,所以在某種程度上要解決需求和人與資源的關(guān)系,我們也需要推廣新的健康文化,,我們是選擇在最后20%的時(shí)間里消耗80%的個(gè)人醫(yī)療資源,,還是選擇有尊嚴(yán)又質(zhì)量地過(guò)好每一天。
主持人:當(dāng)然選擇后者,,希望改革能為我們帶來(lái)后者,。說(shuō)到醫(yī)療改革還有一個(gè)話題,就是改革和商業(yè)化的關(guān)系,,現(xiàn)在有很多人擔(dān)心,,改革之后過(guò)度商業(yè)化,,造成很多老百姓看病貴或者高質(zhì)量的看病成本要進(jìn)一步提升。想請(qǐng)您簡(jiǎn)單談?wù)勥@個(gè)話題,。
劉遠(yuǎn)立:市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是價(jià)值的交換,,我們應(yīng)該意識(shí)到醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)、健康服務(wù)是特殊的混合產(chǎn)品或商品,。它是有成本的,首先需要成本的補(bǔ)償,,不是個(gè)人就是社會(huì),,不是商業(yè)保險(xiǎn)公司就是政府財(cái)政或者社保,總要有一個(gè)成本的補(bǔ)償,。我們的醫(yī)生也不是圣人,,他也需要養(yǎng)家糊口,他是通過(guò)提供他的服務(wù)獲得他的價(jià)值實(shí)現(xiàn)的,,但是這里頭就會(huì)形成醫(yī)患之間的矛盾,,我們患者永遠(yuǎn)希望得到最好的服務(wù),付出最少,,最好是醫(yī)療服務(wù)不花錢,,但是這不可能。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下,,我們一方面要調(diào)動(dòng)醫(yī)務(wù)人員的積極性,,需要提高他的待遇,醫(yī)療費(fèi)用上漲甚至超過(guò)總體經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度在全世界都是普遍的現(xiàn)象,;另一方面,,我們要控制浪費(fèi),減少不必要的資源消耗,,這個(gè)是需要平衡的,。但很重要的一點(diǎn)是,政府對(duì)于弱勢(shì)群體的醫(yī)療費(fèi)用的負(fù)擔(dān)是有責(zé)任的,。