北京協(xié)和醫(yī)學院公共衛(wèi)生學院院長,、哈佛大學教授、哈佛大學"中國行動計劃"主任 劉遠立

主持人：中國要進行醫(yī)療改革,，最重要的一個原因就是我們的醫(yī)療資源有限,，怎么才能把有限的資源最好的運用，是我們面臨的關(guān)鍵問題,。我們健康資源有限,，用什么樣的方式去解決，最重要的解決方案是什么,？

劉遠立：兩手都要硬,。我今天強調(diào)預防，因為預防是投資最少回報最大的,，但現(xiàn)在很多人已經(jīng)得病了,，還得治，我們應該通過規(guī)范化醫(yī)師培訓,，鼓勵推廣成本低效果好的健康措施,。醫(yī)療行業(yè)里面有很多高精尖的設(shè)備，成本高但效果并不是太好,。大家可能不了解,，美國的FTA對于新藥和新醫(yī)療機器上市有很嚴格的審查，但他主要是考慮安全性,。美國在本土及世界各國推銷藥的成本非常昂貴,，但健康狀況改善的效果不是那么明顯，所以我們今后在醫(yī)改過程中要做循證決策,，很重要的就是引進比較效應分析技術(shù),，不僅比較它的效果，安全性,，還要比較他的成本,，來實現(xiàn)我們的服務價值，這是我們需要做的第一點,。

我們也應該認識到一個嚴重事實,，一方面我們的資源非常有限，另一方面我們需求巨大,，加上我們現(xiàn)在在迅速老齡化,，我們有"二八現(xiàn)象",，20%的人消耗了80%的資源，而且是在生命的最后20%的時間里消耗了個人醫(yī)療資源的80%,。這個現(xiàn)象需要討論,，要做出選擇。國外比較成熟的是臨終關(guān)懷服務,，是想方設(shè)法讓得了不治之癥的病人有尊嚴有質(zhì)量地度過生命的最后一個階段,。我們中華民族由于各種原因，是最害怕死亡,，對死亡也是最沒有準備的民族,，所以在某種程度上要解決需求和人與資源的關(guān)系，我們也需要推廣新的健康文化,，我們是選擇在最后20%的時間里消耗80%的個人醫(yī)療資源,，還是選擇有尊嚴又質(zhì)量地過好每一天。

主持人：當然選擇后者,，希望改革能為我們帶來后者,。說到醫(yī)療改革還有一個話題，就是改革和商業(yè)化的關(guān)系,，現(xiàn)在有很多人擔心,，改革之后過度商業(yè)化，造成很多老百姓看病貴或者高質(zhì)量的看病成本要進一步提升,。想請您簡單談談這個話題,。


劉遠立：市場經(jīng)濟是價值的交換，我們應該意識到醫(yī)療衛(wèi)生服務,、健康服務是特殊的混合產(chǎn)品或商品,。它是有成本的，首先需要成本的補償,，不是個人就是社會,，不是商業(yè)保險公司就是政府財政或者社保，總要有一個成本的補償,。我們的醫(yī)生也不是圣人,，他也需要養(yǎng)家糊口，他是通過提供他的服務獲得他的價值實現(xiàn)的,，但是這里頭就會形成醫(yī)患之間的矛盾,，我們患者永遠希望得到最好的服務，付出最少,，最好是醫(yī)療服務不花錢,，但是這不可能。在市場經(jīng)濟條件下,，我們一方面要調(diào)動醫(yī)務人員的積極性,，需要提高他的待遇,，醫(yī)療費用上漲甚至超過總體經(jīng)濟增長速度在全世界都是普遍的現(xiàn)象；另一方面,，我們要控制浪費,，減少不必要的資源消耗，這個是需要平衡的,。但很重要的一點是，政府對于弱勢群體的醫(yī)療費用的負擔是有責任的,。