★ 印度的仿制藥是學(xué)習(xí)中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，中國(guó)曾經(jīng)做得很好,。印度現(xiàn)在做得比我們好的原因,，就是它的仿制藥行業(yè)是國(guó)家的力量在推動(dòng)。
★ 中國(guó)缺少國(guó)家層面的藥價(jià)談判,。進(jìn)口藥生產(chǎn)企業(yè)基本是全球壟斷性企業(yè),，國(guó)家不出面，僅靠省,、市,，甚至醫(yī)院的力量談判價(jià)格，價(jià)格是降不下來(lái)的,。
★ 要從根本上解決藥價(jià)虛高問(wèn)題,，還是要深化醫(yī)改，藥品從生產(chǎn)到流通,、使用,、報(bào)銷需要一整套保障制度的有效建立。
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記者：進(jìn)口藥價(jià)格一直居高不下的原因是什么?
李玲：第一,，進(jìn)口藥大多屬于原研藥，研發(fā)成本高,，導(dǎo)致其本身價(jià)格就高,。第二，中國(guó)缺少國(guó)家層面的藥價(jià)談判,。進(jìn)口藥生產(chǎn)企業(yè)基本是全球壟斷性企業(yè),，國(guó)家不出面,，僅靠省、市,，甚至醫(yī)院的力量談判價(jià)格,，價(jià)格是降不下來(lái)的。我們沒(méi)有有效利用大市場(chǎng)的力量來(lái)降價(jià),。
記者：降低進(jìn)口藥價(jià)格應(yīng)該從哪些方面入手?
李玲：首先,，從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)上看，都是由國(guó)家和跨國(guó)藥企公司進(jìn)行價(jià)格談判,，然后以量換價(jià),，在談判時(shí)強(qiáng)調(diào)中國(guó)市場(chǎng)的“量”，藥企降價(jià),，可以減少它流通的成本,，擴(kuò)大銷量;而患者也可以在降價(jià)中得到實(shí)惠，達(dá)到雙贏的局面,。
但要真正解決中國(guó)老百姓吃藥的問(wèn)題,，一定要靠國(guó)產(chǎn)，國(guó)家要大力鼓勵(lì)仿制藥和原研藥的研發(fā),，只有靠自己生產(chǎn),，打破壟斷，才能真正讓患者吃得上藥,。
記者：為什么不能把所有進(jìn)口藥和抗癌藥全都納入基本醫(yī)療保險(xiǎn)藥品目錄?
李玲：即使在發(fā)達(dá)國(guó)家,，包括在美國(guó)，其自己研發(fā)的抗癌藥,，都不在它的醫(yī)保里面,，因?yàn)楹芏喟邢蛑委煹乃幪嘿F了，美國(guó)醫(yī)保水平比中國(guó)高好幾個(gè)數(shù)量級(jí)也支撐不起,。中國(guó)的醫(yī)保水平很低,，如果把這些昂貴的藥納入中國(guó)的基本醫(yī)療保險(xiǎn)藥品目錄，這不是可持續(xù)的方法,，只能在短期之內(nèi)解決部分問(wèn)題,，但不是長(zhǎng)久之計(jì)。
記者：中國(guó)的仿制藥產(chǎn)業(yè)和印度相比,，差距在哪里?
李玲：印度的仿制藥是學(xué)習(xí)中國(guó)的經(jīng)驗(yàn),，中國(guó)曾經(jīng)做得很好。中國(guó)建國(guó)以后就是依靠仿制藥,，當(dāng)時(shí)主要是生產(chǎn)抗生素,、青霉素，讓老百姓能夠吃得上最基本的藥,。上世紀(jì)七十年代,，印度學(xué)習(xí)到了中國(guó)的經(jīng)驗(yàn),，所以印度也開(kāi)始以國(guó)家的力量來(lái)推動(dòng)仿制藥的生產(chǎn)——國(guó)家立法，不保護(hù)專利,，但是保護(hù)仿制藥的生產(chǎn)工藝,，成為了印度的國(guó)家政策。
從上世紀(jì)七十年代到現(xiàn)在,，四十多年的時(shí)間里,，印度仿制藥成為了全世界第一，連美國(guó)都買它的仿制藥,。印度本身就是學(xué)的中國(guó)經(jīng)驗(yàn),，以中國(guó)目前的生產(chǎn)能力和市場(chǎng)規(guī)模，完全可能比印度做得更好,。
印度現(xiàn)在做得比我們好的原因,，就是它的仿制藥行業(yè)是國(guó)家的力量在推動(dòng)。制藥行業(yè)在全球基本都是壟斷行業(yè),，因?yàn)楦甙旱难邪l(fā)成本需要企業(yè)有一定規(guī)模和集中度,，中國(guó)的藥企規(guī)模較小導(dǎo)致研發(fā)能力弱，這樣會(huì)使中國(guó)老百姓更不相信本土的藥,，這也是中國(guó)對(duì)進(jìn)口藥需求量大的原因,。
記者：中國(guó)醫(yī)療改革推進(jìn)多年，為什么老百姓依然覺(jué)得藥價(jià)貴?
李玲：原因在于中國(guó)的“醫(yī)療,、醫(yī)藥,、醫(yī)保”尚未形成聯(lián)動(dòng)機(jī)制，還在各唱各的調(diào),，各吹各的號(hào),，所有的醫(yī)改政策沒(méi)有形成政策鏈和政策體系，互相之間沒(méi)有形成合力,。比如雖然現(xiàn)在公立醫(yī)院取消了15%的醫(yī)藥加成,，但醫(yī)院的補(bǔ)償機(jī)制沒(méi)有跟上，醫(yī)生收入的分配機(jī)制沒(méi)有改變,，取消15%的醫(yī)藥加成,，沒(méi)有撼動(dòng)醫(yī)院的創(chuàng)收機(jī)制，它可以通過(guò)其他的方式,，比如大檢查,、大處方，甚至過(guò)度醫(yī)療來(lái)創(chuàng)收,，所以老百姓的獲得感不強(qiáng),。
記者：如何看待省級(jí)招標(biāo)制度，是否是藥價(jià)虛高“保護(hù)傘”?
李玲：談不上。省級(jí)招標(biāo)制度是個(gè)有效的探索,。招標(biāo)未能有效控制藥價(jià)有幾方面原因。
第一,，我們招的是空標(biāo),，跟國(guó)際上的招標(biāo)不是一個(gè)概念。我們的支付方是醫(yī)保,，但是招標(biāo)方是衛(wèi)生部門,，招的人不管付錢，招標(biāo)沒(méi)有量和價(jià)的聯(lián)合,，所以它的效果不是太好,。
第二，招標(biāo)其實(shí)對(duì)國(guó)產(chǎn)藥還是有一定降價(jià)作用,，但是醫(yī)院的創(chuàng)收體制沒(méi)有改變,，所以會(huì)選擇不用低價(jià)藥，也就是“見(jiàn)光死”,，一旦中了標(biāo),，這個(gè)藥就從市場(chǎng)上消失了，反而替代的是更貴的藥,。
第三,，省級(jí)招標(biāo)對(duì)進(jìn)口藥沒(méi)有任何的控價(jià)作用。因?yàn)橹袊?guó)有30多個(gè)省級(jí)行政區(qū),，跨國(guó)公司會(huì)各個(gè)擊破,，某一個(gè)省的市場(chǎng)不足以撼動(dòng)跨國(guó)公司的藥價(jià)。所以對(duì)進(jìn)口藥價(jià),，省級(jí)招標(biāo)沒(méi)有什么效果,，全國(guó)統(tǒng)一的量?jī)r(jià)招標(biāo)才有用。
記者：如何從根本上解決藥價(jià)虛高的問(wèn)題?
李玲：要從根本上解決藥價(jià)虛高問(wèn)題,，還是要深化醫(yī)改,，藥品從生產(chǎn)到流通、使用,、報(bào)銷需要一整套保障制度的有效建立;第二,，要改變目前醫(yī)院的逐利機(jī)制，因?yàn)樗巸r(jià)虛高,，逐利機(jī)制也起了推波助瀾的作用;第三,，一定要真正做到“醫(yī)藥、醫(yī)保,、醫(yī)療”聯(lián)動(dòng),，把過(guò)去逐利創(chuàng)收的舊機(jī)制破除，建立一個(gè)能夠真正為人民服務(wù)的新機(jī)制。
