★ 印度的仿制藥是學(xué)習(xí)中國的經(jīng)驗,，中國曾經(jīng)做得很好,。印度現(xiàn)在做得比我們好的原因，就是它的仿制藥行業(yè)是國家的力量在推動,。
★ 中國缺少國家層面的藥價談判,。進口藥生產(chǎn)企業(yè)基本是全球壟斷性企業(yè)，國家不出面,，僅靠省,、市，甚至醫(yī)院的力量談判價格,，價格是降不下來的,。
★ 要從根本上解決藥價虛高問題，還是要深化醫(yī)改,，藥品從生產(chǎn)到流通,、使用、報銷需要一整套保障制度的有效建立,。
訪談詳細回顧 ↓↓
記者：進口藥價格一直居高不下的原因是什么?
李玲：第一,，進口藥大多屬于原研藥，研發(fā)成本高,，導(dǎo)致其本身價格就高,。第二，中國缺少國家層面的藥價談判,。進口藥生產(chǎn)企業(yè)基本是全球壟斷性企業(yè),，國家不出面，僅靠省,、市,，甚至醫(yī)院的力量談判價格，價格是降不下來的,。我們沒有有效利用大市場的力量來降價,。
記者：降低進口藥價格應(yīng)該從哪些方面入手?
李玲：首先，從國際經(jīng)驗上看,，都是由國家和跨國藥企公司進行價格談判,，然后以量換價，在談判時強調(diào)中國市場的“量”,，藥企降價,，可以減少它流通的成本,，擴大銷量;而患者也可以在降價中得到實惠，達到雙贏的局面,。
但要真正解決中國老百姓吃藥的問題,，一定要靠國產(chǎn)，國家要大力鼓勵仿制藥和原研藥的研發(fā),，只有靠自己生產(chǎn),，打破壟斷，才能真正讓患者吃得上藥,。
記者：為什么不能把所有進口藥和抗癌藥全都納入基本醫(yī)療保險藥品目錄?
李玲：即使在發(fā)達國家,，包括在美國，其自己研發(fā)的抗癌藥,，都不在它的醫(yī)保里面,，因為很多靶向治療的藥太昂貴了，美國醫(yī)保水平比中國高好幾個數(shù)量級也支撐不起,。中國的醫(yī)保水平很低,，如果把這些昂貴的藥納入中國的基本醫(yī)療保險藥品目錄，這不是可持續(xù)的方法,，只能在短期之內(nèi)解決部分問題,，但不是長久之計。
記者：中國的仿制藥產(chǎn)業(yè)和印度相比,，差距在哪里?
李玲：印度的仿制藥是學(xué)習(xí)中國的經(jīng)驗,，中國曾經(jīng)做得很好。中國建國以后就是依靠仿制藥,，當(dāng)時主要是生產(chǎn)抗生素,、青霉素，讓老百姓能夠吃得上最基本的藥,。上世紀七十年代,，印度學(xué)習(xí)到了中國的經(jīng)驗，所以印度也開始以國家的力量來推動仿制藥的生產(chǎn)——國家立法,，不保護專利,，但是保護仿制藥的生產(chǎn)工藝，成為了印度的國家政策,。
從上世紀七十年代到現(xiàn)在,，四十多年的時間里，印度仿制藥成為了全世界第一,，連美國都買它的仿制藥,。印度本身就是學(xué)的中國經(jīng)驗，以中國目前的生產(chǎn)能力和市場規(guī)模,，完全可能比印度做得更好,。
印度現(xiàn)在做得比我們好的原因，就是它的仿制藥行業(yè)是國家的力量在推動,。制藥行業(yè)在全球基本都是壟斷行業(yè),，因為高昂的研發(fā)成本需要企業(yè)有一定規(guī)模和集中度，中國的藥企規(guī)模較小導(dǎo)致研發(fā)能力弱,，這樣會使中國老百姓更不相信本土的藥,，這也是中國對進口藥需求量大的原因。
記者：中國醫(yī)療改革推進多年,，為什么老百姓依然覺得藥價貴?
李玲：原因在于中國的“醫(yī)療,、醫(yī)藥、醫(yī)保”尚未形成聯(lián)動機制,，還在各唱各的調(diào),，各吹各的號，所有的醫(yī)改政策沒有形成政策鏈和政策體系,，互相之間沒有形成合力,。比如雖然現(xiàn)在公立醫(yī)院取消了15%的醫(yī)藥加成，但醫(yī)院的補償機制沒有跟上,，醫(yī)生收入的分配機制沒有改變,，取消15%的醫(yī)藥加成，沒有撼動醫(yī)院的創(chuàng)收機制,，它可以通過其他的方式,，比如大檢查、大處方,，甚至過度醫(yī)療來創(chuàng)收,，所以老百姓的獲得感不強。
記者：如何看待省級招標制度,，是否是藥價虛高“保護傘”?
李玲：談不上,。省級招標制度是個有效的探索。招標未能有效控制藥價有幾方面原因,。
第一,，我們招的是空標，跟國際上的招標不是一個概念,。我們的支付方是醫(yī)保,，但是招標方是衛(wèi)生部門，招的人不管付錢,，招標沒有量和價的聯(lián)合,，所以它的效果不是太好。
第二,，招標其實對國產(chǎn)藥還是有一定降價作用,，但是醫(yī)院的創(chuàng)收體制沒有改變,，所以會選擇不用低價藥，也就是“見光死”,，一旦中了標,，這個藥就從市場上消失了，反而替代的是更貴的藥,。
第三,，省級招標對進口藥沒有任何的控價作用。因為中國有30多個省級行政區(qū),，跨國公司會各個擊破,，某一個省的市場不足以撼動跨國公司的藥價。所以對進口藥價,，省級招標沒有什么效果,，全國統(tǒng)一的量價招標才有用。
記者：如何從根本上解決藥價虛高的問題?
李玲：要從根本上解決藥價虛高問題,，還是要深化醫(yī)改,，藥品從生產(chǎn)到流通、使用,、報銷需要一整套保障制度的有效建立;第二,，要改變目前醫(yī)院的逐利機制，因為藥價虛高,，逐利機制也起了推波助瀾的作用;第三,，一定要真正做到“醫(yī)藥、醫(yī)保,、醫(yī)療”聯(lián)動,，把過去逐利創(chuàng)收的舊機制破除，建立一個能夠真正為人民服務(wù)的新機制,。
