云計算、大數(shù)據(jù),、物聯(lián)網(wǎng),、移動互聯(lián)、人工智能……這些新技術(shù)為醫(yī)學,、醫(yī)院,、醫(yī)者拓展了疆界。新技術(shù)讓人們憧憬著更加美好的未來,,也給傳統(tǒng)帶來挑戰(zhàn),。全國兩會期間,多位全國人大代表和政協(xié)委員做客《健康報》社“兩會精英匯”,,點擊“人工智能與醫(yī)院信息化”話題,,探尋現(xiàn)代醫(yī)學與醫(yī)院管理的“線上之路”。
沒有信息化就談不上現(xiàn)代化
■蔡秀軍
現(xiàn)代化的醫(yī)院必須信息化,,沒有信息化談不上現(xiàn)代化,。當前信息化發(fā)展很快,從互聯(lián)網(wǎng)到人工智能,,對病人對醫(yī)院來說都是有利的,。
邵逸夫醫(yī)院將與公眾有關(guān)的信息放到App平臺上,首先解決門診流程的線上操作。公眾在手機上下載App后,,可進行掛號、支付,,之后獲知具體的看病時間和地點,。這個時間怎么得出來的?把醫(yī)生過去3年內(nèi)看病的時間統(tǒng)計出來,,就可以準確估算出病人就診時間,。醫(yī)生看好病開出處方,需要檢查的話,,病人在手機上支付后就可得知具體的檢查地點以及后面出報告的時間,,病人心里就有數(shù)了。
同時,,手機上可以顯示患者對醫(yī)院流程的評價,、技術(shù)層面的評價、醫(yī)生有沒有拿紅包等信息,。除了門診看病面對面問診,、檢查、處置,,其他流程都可以在網(wǎng)絡(luò)上完成,,原來五六個小時的時間,縮短到一個多小時,,極大地方便了患者,。如果未來醫(yī)保卡捆綁到手機上,,醫(yī)院的掛號室就可以取消了,。
隨著信息化發(fā)展,人工智能有可能成為中國發(fā)展的突破點,,但是有兩個前提:一是頂層設(shè)計,,二是結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)。當前醫(yī)院的數(shù)據(jù)是不規(guī)范的,,要實現(xiàn)數(shù)據(jù)的結(jié)構(gòu)化,,否則數(shù)據(jù)無法使用,更無法互聯(lián)互通,。要通過頂層設(shè)計,,把電子病歷規(guī)范化、結(jié)構(gòu)化,,未來我國人工智能在醫(yī)院的運用也就會走在世界前列,。
需要政策支持和推動
■盧江
2016年6月,國務(wù)院發(fā)布相關(guān)文件,明確通過健康大數(shù)據(jù)的運用和發(fā)展,,使人民群眾有更多獲得感,,促進醫(yī)改形成新動力,包括經(jīng)濟發(fā)展的新動能,。當前從國內(nèi)外形勢來講,,這項工作應(yīng)該大力推進、時不我待,。
健康大數(shù)據(jù)運用是難度很大的事情,,體現(xiàn)在幾方面:第一,健康大數(shù)據(jù)規(guī)模大,,其中不僅包括醫(yī)療,、預防、救治的信息,,還有生產(chǎn)生活中所有和健康有關(guān)的數(shù)據(jù),,因此這不僅僅是醫(yī)療衛(wèi)生一家的事,民政,、教育等部門也涉及,;第二,在信息搜集方面,,現(xiàn)在孤島林立,;第三,要建立國家數(shù)據(jù)中心,,占地不說,,投入也是非常大,涉及誰來建的問題,;第四,,推進互聯(lián)網(wǎng)咨詢指導、實現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)看病,,國家還要出臺政策,,但是國家的管理還沒有跟上。
如果數(shù)據(jù)永遠像現(xiàn)在這樣躺在醫(yī)院里,,沒有得到應(yīng)用,群眾就不會有獲得感,。應(yīng)當研究怎么讓科研機構(gòu)應(yīng)用,怎么讓產(chǎn)業(yè)發(fā)展,。以醫(yī)療數(shù)據(jù)為例,,能不能授權(quán)出去,,從而促進相關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展,更好造福人民群眾,?健康大數(shù)據(jù)時代已經(jīng)來臨,,技術(shù)已經(jīng)不是問題,關(guān)鍵是國家的政策和投入,。各地政府要行動起來,,僅靠各地衛(wèi)生計生委還不夠,需要政策的支持和推動,,需要各級政府間的上下協(xié)調(diào)。
人工智能面臨發(fā)展機遇期
■胡豫
武漢協(xié)和醫(yī)院現(xiàn)在有3個院區(qū),,明年年底有4個院區(qū),,大概有8000張床位,是非常大的醫(yī)院,,沒有信息化,,簡直沒辦法進行有效的管理,也不能稱為現(xiàn)代醫(yī)院,。信息化是提升醫(yī)院服務(wù)品質(zhì)的好手段,,也方便醫(yī)務(wù)人員工作,同時促進管理效率提高,。另一方面,,信息化對大醫(yī)院完成醫(yī)改任務(wù)也是有效的促進,比如醫(yī)聯(lián)體建設(shè),、醫(yī)院間的托管,,只有大力發(fā)展遠程醫(yī)療,才能促進醫(yī)聯(lián)體建設(shè),。
人工智能的發(fā)展離不開信息化和大數(shù)據(jù),,這方面的融合會是醫(yī)院發(fā)展非常重要的趨勢。人工智能會越來越顯示它的發(fā)展前景,,但現(xiàn)在就開始做很復雜的診斷和治療,,還不是太現(xiàn)實。健康不僅僅是簡單的數(shù)據(jù),,還有心理問題,,跟社會相關(guān),太復雜了,。
我建議:第一,,現(xiàn)在的人工智能應(yīng)用還在初級階段,應(yīng)該從簡單著手,,比如影像診斷,、細胞閱片系統(tǒng)等;第二,,提高基礎(chǔ)數(shù)據(jù)的質(zhì)量,,要從現(xiàn)在開始,在頂層設(shè)計的支撐下,,實現(xiàn)數(shù)據(jù)統(tǒng)一、規(guī)范,、有質(zhì)量,,這樣才能為以后的發(fā)展奠定很好的基礎(chǔ);第三,,人工智能開發(fā)過程當中跟臨床專家緊密結(jié)合,;第四,要去提高人工智能的深層次學習能力,、思維能力,,多關(guān)心、吸收腦力研究的成果,,并將其應(yīng)用到人工智能上來,;第五,推動國家立法,,讓相關(guān)工作有章可循,。
信息化建設(shè)要更接近患者
■張澍
中國每年有54萬人因心臟病猝死,主要以冠狀動脈疾病為主,,還有一些其他的心臟病,。要真正預防心血管疾病,應(yīng)該預防為主,,關(guān)口前移,,必須利用現(xiàn)代化的手段來促進這項工作。在疾病預防上,。信息化起的作用非常大,。比如健康檔案管理,這一塊沒有大數(shù)據(jù)分析能力,,所謂的社區(qū)健康管理可能就很難落實,。
當前,在信息收集方面,,我國取得了不小的進步,,也要推進醫(yī)院信息化建設(shè)的患者可及性。我現(xiàn)在負責中國心律失常介入診療管理,,每年有10萬份病人導管消融數(shù)據(jù)和8萬份起搏器數(shù)據(jù)全部都在網(wǎng)絡(luò)上直報,,這是個很了不起的數(shù)據(jù)庫系統(tǒng),,得益于國家衛(wèi)生計生委推動。今后怎么使用這些數(shù)據(jù),,使更多患者獲益,,還須加大研究力度。在人工智能方面,,我們正在做簡單疾病的診療程序,,屆時大概只要問病人一些問題,診斷結(jié)果就出來了,,代替大量住院醫(yī)生的工作,。
也要看到信息化建設(shè)存在信息的準確性、分享和保密等問題,。為此建議:第一,,資源整合,集中力量做大事的時候國家要有頂層設(shè)計,;第二,,臨床研究工作引進準入機制,,只有符合一定標準才能夠去做,,而不是隨便去做;第三,,收集開發(fā)大數(shù)據(jù)會花巨大成本,,如何利用社會資源幫助大數(shù)據(jù)、人工智能開發(fā),,需要綜合協(xié)調(diào)推進,。
信息安全不能疏忽大意
■姚樹坤
醫(yī)院信息化非常重要,能夠提高醫(yī)療效率和效力,。醫(yī)院和醫(yī)院之間的互聯(lián),,最主要的是縱向的分級診療,社區(qū)基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)給患者建立健康檔案,,如果所有資料可以在基層與二三級醫(yī)院互聯(lián)互通,,轉(zhuǎn)診效率就非常高。其中,,數(shù)據(jù)交換標準如何實現(xiàn)是一個大難題,,破解各醫(yī)院信息孤島的問題,可以利用行政手段,,比如醫(yī)保,。
同時,也必須對相關(guān)工作保持清醒的認識,。大數(shù)據(jù)一般來講有5個V,,Volume,,容量非常大;Value,,價值密度接近6%都不到,;Variation,變異程度非常大,;Velocity,,增長速度非常快,;Vraisemblance,,真實性還需檢驗。要看到醫(yī)療是本體,,互聯(lián)網(wǎng)是工具,,這兩個不能顛倒。現(xiàn)在有一個問題,,醫(yī)院的信息系統(tǒng)建設(shè),,原代碼不太一樣。大部分用的是Oracle,,有的用Python,,源代碼未必影響交換標準,關(guān)鍵還是要加快推進互聯(lián)互通工作,,實現(xiàn)醫(yī)療數(shù)據(jù)的共享,。同時,也要注重信息安全建設(shè),,防止患者隱私泄漏,。
關(guān)于移動醫(yī)療,特別是可穿戴設(shè)備,,今后大有可為,。只要戴上手表,心電圖就出來了,,隨時可以傳到數(shù)據(jù)中心去分析,,一旦出現(xiàn)預警信息馬上采取對應(yīng)治療,可以提高救治效率并實現(xiàn)預防和治療的銜接,。相關(guān)的前景已經(jīng)引發(fā)全世界的重視,。一些國家正在加快研究并提出與國內(nèi)專家合作,假設(shè)國外機構(gòu)掌握了中國人的健康數(shù)據(jù),,怎么辦,?中國人的健康狀況應(yīng)當由中國人掌握。我們面臨的形勢非常嚴峻,,人工智能也好,,信息技術(shù)也好,,相關(guān)工作得加速,也正是調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的一個契機,。企業(yè)跟醫(yī)療方面應(yīng)該密切合作,,也應(yīng)該規(guī)范起來,不能太隨意,。
期待法律法規(guī)保駕護航
■陳鑫
中國有近14億人口,,50%整理起來就能夠為國家在衛(wèi)生方面的決策方向提供很好的依據(jù)。這需要全國聯(lián)網(wǎng),,需要信息的標準化?,F(xiàn)在各方各界都重視大數(shù)據(jù),,衛(wèi)生系統(tǒng)的大數(shù)據(jù)還沒有真正形成,。每家醫(yī)院都有自己的信息科,每家醫(yī)院的電子病歷都不一樣,,碎片化的信息源自缺乏標準,,由此沒有辦法整合起來,。國家要在這塊工作上加緊推進。
相關(guān)法律法規(guī)的完善和制度建設(shè)也不可或缺,,比如在線就診法律方面的調(diào)整,。在線就診快捷方便,患者不用到醫(yī)院去,,無人機把藥品送到家門口,,未來存在這樣的可能性,;人工智能在醫(yī)療領(lǐng)域有無限的想象,,中國和國外在同一個起步線上,中國的發(fā)展可能比國外快,,優(yōu)勢在于有大量的資料,、信息源,特別是醫(yī)療信息,。
但是,,信息化并非萬能,無法完全取代人的地位特別是醫(yī)生的作用,。在影像診斷等相對容易標準化操作的領(lǐng)域,,人工智能的前景廣闊;但在復雜疾病的診斷方面,,醫(yī)生的經(jīng)驗,、綜合判斷能力可能不可被取代。
最終目的是提高醫(yī)療質(zhì)量
■畢宏生
推進衛(wèi)生信息化頂層設(shè)計,,要以大健康數(shù)據(jù)為平臺,,以各個專業(yè)健康系統(tǒng)為內(nèi)容,,頂層設(shè)計醫(yī)教研立體協(xié)同發(fā)展,用信息化來倒逼標準化,,用標準化倒逼優(yōu)質(zhì)化,,最終目的是提高醫(yī)療質(zhì)量、醫(yī)療水平,,同時把科技創(chuàng)新的一系列成果作為政府決策的依據(jù),。這項工作意義很大,醫(yī)療行業(yè)要當主力軍,。
一是要轉(zhuǎn)變觀念,,強化信息化建設(shè)。從以健康為中心到分級診療和初級健康體系,,健康守門人在信息化里面起著很重要的作用,。給健康中國打基礎(chǔ),要重視基層能力建設(shè),,花力氣打造信息化的基礎(chǔ)工程,。
二是要把這項工作和新舊動能轉(zhuǎn)換結(jié)合起來。現(xiàn)在“互聯(lián)網(wǎng)+”也好,,醫(yī)療大數(shù)據(jù)也好,,可以打造健康產(chǎn)業(yè)鏈。國民健康檔案信息化,、預防康復工作,、治療和遠程培訓、遠程醫(yī)療和健康產(chǎn)業(yè)是一個鏈條,,可以輻射出很多的內(nèi)容。政府可以提供各項優(yōu)惠政策,、資金還有專業(yè)人才,,建設(shè)轉(zhuǎn)化創(chuàng)新中心,,從戰(zhàn)略的角度統(tǒng)籌規(guī)劃,,推動發(fā)展。
在眼科,,我們進行了一些探索,,積極推進建立全生命周期的眼健康系統(tǒng)。這個系統(tǒng)規(guī)劃以國家的醫(yī)療健康大數(shù)據(jù)中心作為平臺和載體,,新生兒出生下來就給他進行檢查,,到幼兒園、小學、中學甚至終老,,整個過程要建立起一套數(shù)據(jù)庫,,讓國民眼健康信息涵蓋篩查、建檔,、流調(diào),、預防、康復,、治療整個流程,。在山東開展的青少年近視防治工作,得益于信息化建設(shè),,在全世界包括歐美近視眼發(fā)病率都在上升的情況下,,我們參與防控的系統(tǒng)在接近5年的時間內(nèi)發(fā)病率下降了8%~13%。
強調(diào)信息共享融合
■劉艷
現(xiàn)代化醫(yī)院管理要實現(xiàn)精細化管理,,精細化管理跟信息化建設(shè)密切相關(guān),。當前每家醫(yī)院都在做信息化建設(shè)和醫(yī)療流程全覆蓋,包括結(jié)構(gòu)化的電子病歷,、工作臺,,實現(xiàn)程度不同而已,但都在普遍開展,。
有的是醫(yī)院自己開發(fā),,有的是借助外面的公司開發(fā),為此存在系統(tǒng)兼容性問題,。信息化建設(shè)一定要強調(diào)信息共享,,如果不同醫(yī)院之間甚至醫(yī)院內(nèi)部都做不到共享,國家層面怎么做,?為此,,國家層面要加速這方面的融合,從信息技術(shù)編碼到最小數(shù)據(jù)間的邏輯關(guān)聯(lián),,需要國家衛(wèi)生計生委來統(tǒng)籌規(guī)劃,。實現(xiàn)共享的平臺,,后續(xù)包括管理,、研究或者產(chǎn)品開發(fā)才有一定的基礎(chǔ)。比如,,推進健康中國戰(zhàn)略要強基層,,互聯(lián)網(wǎng)+大數(shù)據(jù)可以在慢病管理上大有作為,,從而更加符合我國的衛(wèi)生政策,。
醫(yī)院在開發(fā)相關(guān)應(yīng)用程序的過程中還要看到一個問題,即老年人對信息化工具的掌握使用能力。在我們醫(yī)院,,現(xiàn)在有非常龐大的志愿者隊伍,主要是為老年人服務(wù),,幫助他們解決使用信息化工具時遇到的困難,。信息化強調(diào)高速、便捷,,但也要考慮到老年人,,為他們提供更便捷、友好的界面和服務(wù),。
深入調(diào)研兼顧各方需求
■韓清華
醫(yī)院的管理需要信息化,,教學、科研,、預防保健還有患者疾病的診斷,、治療,都需要智能化,。這項工作還需要進行深入調(diào)研,,了解國外存在什么樣的先進方法、措施或者手段,,我國目前市場的需求是什么樣的,。人工智能是一個朝陽產(chǎn)業(yè),曙光在前面,,但是任重道遠,,尤其需要明確誰來投入、誰來開發(fā),、如何兼顧各方需求,、實現(xiàn)標準化等問題。這項工作肯定要投入,,過程也較漫長,,共性當中還有各自不同的需求,比如不同醫(yī)院,、不同地域,、不同管理人員的具體需求。
在開發(fā)過程中或者研發(fā)過程中,,有些企業(yè)愿意參與進來,,既參與研究也是受益者;推廣分級診療也存在政府管理目標的需求,。如何將這些不同的需求鑲嵌進軟件,,需要政府層面的多部門聯(lián)動,。有人說將來醫(yī)院都智能化了或者信息化了,是不是醫(yī)生就沒有飯吃了,?我覺得不是所有的工作都能夠被取代,。舉一個很簡單的例子,目前就我了解,,還沒有任何一種機器能代替醫(yī)生在病人的身體上做體格檢查,。心電圖、影像的片子或者核磁,、生化檢查可以做到數(shù)據(jù)聯(lián)網(wǎng),,但是在查體上還需要人腦來分析,電腦信息化不能替代人對人的治療,。(本版由首席記者葉龍杰采寫)