昨晚，國(guó)家藥典委員會(huì)首席專家錢忠直教授接受記者獨(dú)家專訪,。錢教授認(rèn)為,，金銀花與山銀花本就是兩種植物，根本沒(méi)有過(guò)南方金銀花,、北方金銀花之分,。在2005年前，灰氈毛忍冬只在湖南地方標(biāo)準(zhǔn)中被當(dāng)做金銀花,，在2005版《中國(guó)藥典》修訂中,，灰氈毛忍冬首次列入藥典，并列入山銀花名錄下,。地標(biāo)變國(guó)標(biāo)之后,，當(dāng)?shù)鼗覛置潭N量翻了10倍。
錢教授認(rèn)為,，此后當(dāng)?shù)劁N量下降,，與產(chǎn)地失信有直接關(guān)系。
國(guó)家食品藥品監(jiān)督管理總局新聞發(fā)言人昨日就湖南紀(jì)委官員在微博上實(shí)名舉報(bào)原國(guó)家食藥監(jiān)局局長(zhǎng)的問(wèn)題表示,，中央紀(jì)委駐食藥總局紀(jì)檢組已向中央紀(jì)委相關(guān)部門作了專門報(bào)告,。
舉報(bào)人陸群在接受新華社采訪時(shí)表示，他將梳理相關(guān)證據(jù),，并予以公開(kāi),。同時(shí)，他對(duì)國(guó)家食藥監(jiān)總局和國(guó)家藥典委也提出了四點(diǎn)質(zhì)疑,。
“御史在途”陸群：四問(wèn)金銀花
昨日,，網(wǎng)絡(luò)實(shí)名舉報(bào)人陸群接受新華社記者采訪時(shí)表示，正在就金銀花更名中的問(wèn)題梳理相關(guān)證據(jù),，并予以公開(kāi),。同時(shí)，他對(duì)國(guó)家食藥監(jiān)總局和國(guó)家藥典委提出了四項(xiàng)質(zhì)疑,。
據(jù)陸群介紹,，今年5月份,，一些基層干部、農(nóng)民,、政協(xié)委員,、人大代表，找到他反映情況,?！拔页錾嗅t(yī)世家，一聽(tīng)情況就非常氣憤,，決定介入此事,。根據(jù)我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)，這樣的重大的事件背后肯定是有深層次的原因,。國(guó)家藥典委,，修改藥典的時(shí)候是2004年、2005年前后,，也是國(guó)家藥監(jiān)局歷史上最腐敗的時(shí)候,。”
陸群表示將梳理相關(guān)證據(jù),，并予以公開(kāi),。他就舉報(bào)中所關(guān)注的重點(diǎn)方向，向有關(guān)方面提出了四項(xiàng)質(zhì)疑,。
他表示：“第一,，2012年以來(lái)，北方一些企業(yè)斥巨資買通網(wǎng)絡(luò)大謠,，個(gè)別的媒體和專家,，在網(wǎng)上造謠詆毀南方金銀花，造成其價(jià)格一落千丈,，給農(nóng)民造成巨大經(jīng)濟(jì)損失,。國(guó)家食藥監(jiān)總局為什么不辟謠，為廣大百姓說(shuō)話,？第二,，國(guó)家藥典對(duì)南方金銀花的修改沒(méi)有草本等依據(jù)。國(guó)家藥典將木犀草苷說(shuō)成是金銀花的主要有效成分顛覆了傳統(tǒng)的觀點(diǎn),。實(shí)際上,，所謂“山銀花”與金銀花均含有益于人體的綠原酸，如果說(shuō)木犀草苷是主要有效成分的話,，“山銀花”和金銀花的葉子和藤含量更好,，甚至花生殼的含量更高，那為什么不去開(kāi)發(fā)葉子、藤和花生殼呢,？因此,，這個(gè)所謂木犀草苷標(biāo)準(zhǔn)是為北方金銀花量身定做的。第三,，所謂“山銀花”和金銀花在國(guó)家藥典里面,，無(wú)論是“性味歸經(jīng)”、“功能與主治”還是“用法與用量”這三個(gè)重要指標(biāo),，國(guó)家藥典里對(duì)金銀花和所謂“山銀花”的描述是完全一致，既然這樣,，為什么要將南方金銀花改成“山銀花”呢,？第四，中國(guó)的藥品和食品市場(chǎng),，對(duì)金銀花的需求每年是2萬(wàn)噸以上,，南方金銀花被改名“山銀花”之前，供需是平衡的,。改后,，金銀花產(chǎn)量只有6000噸。但市場(chǎng)需求還是2萬(wàn)噸,，那么1.4萬(wàn)噸金銀花的缺口從哪來(lái),？只有兩種可能性：一是市場(chǎng)上面，公然用山銀花替代金銀花,，入藥入食,；二是北方金銀花企業(yè)賤價(jià)買進(jìn)“山銀花”貼上金銀花標(biāo)簽，賣給藥企食企,。對(duì)市場(chǎng)監(jiān)管是國(guó)家藥監(jiān)局的職責(zé),，請(qǐng)問(wèn)1.4萬(wàn)噸的缺口市場(chǎng)監(jiān)管是如何的？”綜合新華社報(bào)道
“九間棚”：沒(méi)有抹黑山銀花
記者昨日與九間棚農(nóng)業(yè)科技(集團(tuán))有限公司總經(jīng)理廉士冬取得了聯(lián)系,，他表示,，“九間棚”公司與2005年版和現(xiàn)行2010年版《中國(guó)藥典》的制定和修改沒(méi)有關(guān)系，公司對(duì)國(guó)家藥監(jiān)局和國(guó)家藥典委員會(huì)及其領(lǐng)導(dǎo)和工作人員,，沒(méi)有進(jìn)行任何公關(guān)行為,。
網(wǎng)名“御史在途”的湖南省紀(jì)委預(yù)防腐敗室副主任陸群，在微博公開(kāi)舉報(bào)原國(guó)家食藥監(jiān)局局長(zhǎng)邵明立,，同時(shí)稱“為搞垮南方金銀花產(chǎn)業(yè),，以山東‘九間棚’為代表的無(wú)良企業(yè)斥巨資公關(guān)，先修改國(guó)家藥典,，再造謠毀謗南方金銀花‘上火",。在接受記者記者采訪時(shí)，廉士冬作出了上述回應(yīng),。
針對(duì)媒體報(bào)道的“九間棚”公司負(fù)責(zé)人曾多次在不同場(chǎng)合公開(kāi)發(fā)表言論稱“金銀花和山銀花的藥效有很大差別,，金銀花是涼性的藥材,，而山銀花則是熱性的藥材”的說(shuō)法，廉士東表示,，有關(guān)“山銀花性熱”觀點(diǎn),，是根據(jù)專家在2011年5月舉辦的首屆中國(guó)金銀花節(jié)暨金銀花高峰論壇上作的公開(kāi)介紹而來(lái)。該高峰論壇是“九間棚”公司與衛(wèi)生部人才交流中心,、臨沂市人民政府,、中國(guó)金銀花專業(yè)委員會(huì)等機(jī)構(gòu)合作舉辦，九間棚公司及領(lǐng)導(dǎo)只是按照專家的研究結(jié)果作介紹,，不存在所謂的造謠,。
而對(duì)于媒體報(bào)道中提到的，“九間棚”曾通過(guò)重慶某公關(guān)公司對(duì)山銀花進(jìn)行抹黑,，提出“如果將山銀花當(dāng)金銀花使用,，嚴(yán)重者會(huì)危及生命”的說(shuō)法，廉士冬承認(rèn),，“九間棚”確實(shí)與重慶兩家公司進(jìn)行了階段性商業(yè)合作,，但合作內(nèi)容僅限于策劃、采寫(xiě)和發(fā)布有關(guān)金銀花業(yè)務(wù)的廣告和新聞稿件等,，從未授意其對(duì)山銀花進(jìn)行故意抹黑,。
同時(shí)，廉士冬表示,，目前“九間棚”作為中國(guó)最大的正品金銀花全產(chǎn)業(yè)鏈企業(yè),，生產(chǎn)的金銀花產(chǎn)品不僅為“王老吉”涼茶進(jìn)行原料供應(yīng)，同時(shí)供給哈藥集團(tuán),、神威藥業(yè)等藥企作為藥品原料,，銷售范圍輻射全國(guó)市場(chǎng)。文/本報(bào)記者 劉洋
藥廠：都叫金銀花,，但是分產(chǎn)地
哈藥集團(tuán)某位地方非處方藥市場(chǎng)部負(fù)責(zé)人告訴記者記者,，所謂金銀花與山銀花的區(qū)別在制藥企業(yè)看來(lái)只屬于產(chǎn)地差異，而兩者在中成藥領(lǐng)域都有巨大需求量,，在絕大多數(shù)中成藥中,，兩者的藥效幾乎沒(méi)有任何差異。
“我們到現(xiàn)在也很少用‘山銀花’這個(gè)稱呼,，一直以來(lái)忍冬和其他忍冬科的藥材都被統(tǒng)稱為‘金銀花’,，只是稱呼上會(huì)區(qū)別產(chǎn)地，比如‘平邑金銀花’,、‘隆回金銀花’,、‘秀山金銀花’。”這位負(fù)責(zé)人表示,，在實(shí)際藥品制作和研發(fā)過(guò)程中,，忍冬科各種藥材雖存在細(xì)微差異，但并沒(méi)有達(dá)到在臨床用藥上去區(qū)分的程度,。
唯一的差別是在中藥注射液的選材上,，忍冬科藥材在“皂苷”的含量上擁有細(xì)微差別，山東平邑和河北巨鹿產(chǎn)的金銀花“皂苷”含量較低,，而2008年的一份研究報(bào)告指出,，皂苷與膽甾醇結(jié)合生成不溶性分子復(fù)合物，破壞血紅細(xì)胞的滲透性而發(fā)生崩解,，也就是俗稱的“溶血”,。“也就是從那時(shí)候起,，中藥注射液在選擇忍冬科藥材的時(shí)候，開(kāi)始使用皂苷含量普遍略低的忍冬,，也就是藥典上說(shuō)的‘金銀花’,。但皂苷含量的這種細(xì)微差異在口服藥物上完全沒(méi)有體現(xiàn)?！?/p>
實(shí)名舉報(bào)金銀花事件的陸群認(rèn)為改名后,，金銀花產(chǎn)量只有6000噸，但市場(chǎng)需求量維持在2萬(wàn)噸,，說(shuō)明出現(xiàn)了用山銀花替代金銀花的情況,。對(duì)此，該負(fù)責(zé)人表示,，2013年除金銀花以外的其他忍冬科藥材集體大幅跌價(jià),，但這些跌價(jià)的藥材也并非“爛在地里”，藥材中多數(shù)還是以低價(jià)流入了市場(chǎng),。使用山銀花的藥品市場(chǎng)上沒(méi)有出現(xiàn)供應(yīng)短缺就是證據(jù),。“至于金銀花1.4萬(wàn)噸缺口的說(shuō)法,，我們制藥企業(yè)不會(huì)這么看,，包括我們?cè)趦?nèi)，使用山銀花的藥品在2005年版藥典出來(lái)之前都是寫(xiě)‘金銀花’的,，但是想改成‘山銀花’又不是那么簡(jiǎn)單,。”文/本報(bào)記者 倪家寧
對(duì)話
記者：這兩天網(wǎng)上有種聲音,，認(rèn)為2005年《中國(guó)藥典》中的山銀花更名,，與南北商業(yè)利益爭(zhēng)執(zhí)有關(guān)？
錢忠直：沒(méi)有，我們修訂中根本不涉及這方面問(wèn)題,。事實(shí)是,，也根本不存在南方金銀花、北方金銀花這么一說(shuō),。金銀花為忍冬科,，南北方都有分布，包括在湖南也能找到野生的,，只不過(guò)灰氈毛忍冬產(chǎn)量高,。
記者：可在南方，灰氈毛忍冬一直被認(rèn)為是金銀花,？
錢忠直：1993年湖南地方標(biāo)準(zhǔn)把它收入,，當(dāng)成金銀花。根據(jù)衛(wèi)生部標(biāo)準(zhǔn),，灰氈毛忍冬只能在湖南叫金銀花,，不能出省的。也就是別的省份要用金銀花,，只能用藥典里規(guī)定的品種,。后來(lái)，隆回要大力發(fā)展該產(chǎn)業(yè),，就想進(jìn)藥典,。
記者：您是指灰氈毛忍冬？
錢忠直：對(duì),。我們幫忙解決了這個(gè)問(wèn)題,，灰氈毛忍冬2005年進(jìn)入藥典，列入山銀花名錄下,。
記者：當(dāng)時(shí)地方政府什么反應(yīng),？
錢忠直：入藥典等于幫他們解決了灰氈毛忍冬的藥用身份，地標(biāo)一下子變國(guó)標(biāo)了,。他們歡天喜地的,，特別感謝我們?！逗先?qǐng)?bào)》曾有報(bào)道,，收入2005版藥典后，當(dāng)?shù)厥召?gòu)價(jià)格翻了10倍,。
記者：為何近來(lái)說(shuō)產(chǎn)地農(nóng)民深受更名之害,？
錢忠直：我看到的公開(kāi)數(shù)據(jù)顯示，事實(shí)從2005年到2012年,，湖南山銀花產(chǎn)量不降反升,，到2013年才出現(xiàn)下降,。為什么現(xiàn)在說(shuō)深受其害？去年3月26日前后,，央視曝光了當(dāng)?shù)赜昧蚧茄?，讓山銀花變臉的新聞。那是個(gè)拐點(diǎn),，產(chǎn)地信譽(yù)沒(méi)了,，別人不認(rèn)。當(dāng)?shù)剞r(nóng)民也是被鼓動(dòng)起來(lái)的,，他們其實(shí)并不不知曉科學(xué)的事兒,。這個(gè)賬怎么能算到藥典委員會(huì)的頭上呢？就跟農(nóng)夫與蛇的故事一樣,。
記者：所以您認(rèn)為更名跟價(jià)跌沒(méi)關(guān)系,？
錢忠直：如果說(shuō)跟更名有關(guān)，那當(dāng)?shù)貜?006年應(yīng)該早就賣不動(dòng)了,，為什么銷量在2007年到2009年一直上升,？
記者：還有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，既然兩種藥材功效相似,，是否可以不做區(qū)分,？而且在藥典中，兩者的“功能與主治”表述完全一致,？
錢忠直：說(shuō)這話的應(yīng)該是外行。功能相同就是一種藥,？多少化學(xué)藥品都是功效相似的兩種藥,？金銀花是藤本植物，灰氈毛忍冬是灌木,，像樹(shù)一樣的,。金銀花一支兩朵花，灰氈毛忍冬一支10來(lái)朵,，采摘成本低,。兩者化學(xué)成分也有很大區(qū)別，灰氈毛忍冬含皂苷,，有溶血性,，是不能用作中成藥注射劑的，有安全隱患,。
記者：藥典修訂一般要經(jīng)過(guò)什么流程,？
錢忠直：首先要立項(xiàng)，明確任務(wù)后,，任務(wù)下到各個(gè)起草單位,。由起草單位報(bào)上來(lái)后,，各個(gè)專業(yè)委會(huì)進(jìn)行討論，我們一共23個(gè)專業(yè)委員會(huì),，中藥材專業(yè)委員會(huì)只是其中一個(gè),。像山銀花與金銀花分離這個(gè)，中藥材專業(yè)委員會(huì)全體都要參加意見(jiàn)的,，買通一個(gè)人兩個(gè)人是不起作用的,。我認(rèn)為，藥典委員會(huì)好就好在委員會(huì)制,，靠委員會(huì)決定,，而不是專家個(gè)人，也不是一個(gè)行政命令能夠左右得了,。
記者：有分歧怎么辦,？
錢忠直：如果分歧大了，就表決制,。但一般討論后大家都能形成共識(shí),。
記者：國(guó)家藥典委員會(huì)是否有監(jiān)督機(jī)制？會(huì)否受到企業(yè)或外界影響,？
錢忠直：我們是獨(dú)立機(jī)制,，由委員會(huì)運(yùn)作。整個(gè)程序是個(gè)大循環(huán),，哪是一個(gè)人能決定的,？立項(xiàng)討論完了，我們會(huì)向全社會(huì)公示三個(gè)月,。有意見(jiàn)征集上來(lái)討論后再公示,，最后進(jìn)入初稿。全世界藥典公示機(jī)制都是差不多的,。
記者：那2005年關(guān)于金銀花的修訂是專家提出的,？
錢忠直：是2005版大綱定的，跟個(gè)人沒(méi)關(guān)系,。大綱要全體委員討論并通過(guò)的,。修訂背景是，涉及人民安全的藥物問(wèn)題,，要一物一名一標(biāo)準(zhǔn),。當(dāng)時(shí)不單單是金銀花，像葛根,、黃白等相關(guān)品種的區(qū)分都是2005版生成的,。
記者：近期，南北兩派關(guān)于金銀花,、山銀花的矛盾爭(zhēng)端日益激烈,，您怎么看,？
錢忠直：我聽(tīng)說(shuō)還有南方金銀花協(xié)會(huì)？其實(shí)金銀花是不分南北的,，是他們自己杜撰出來(lái)的,，這其實(shí)不是地域之爭(zhēng)。
記者：有種聲音期待,，2015年版本中,，山銀花能跟金銀花合并？
錢忠直：這個(gè)不可能,，山銀花不可能變成金銀花,，是兩樣?xùn)|西。
