“看病難,、看病貴”是多數(shù)人對中國醫(yī)療狀況的描述。
近日,，“為中國醫(yī)改刮骨療毒”的《大國醫(yī)改》的作者，曾為新華社著名記者,、現(xiàn)為國務院研究室司長的朱幼棣出版了新作《無藥》,。此書延伸了《大國醫(yī)改》對醫(yī)藥改革的思考與追問，同時又回到了“邏輯的原點”,。
據(jù)朱幼棣介紹,，從2009年施行的醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革(以下簡稱“新醫(yī)改”)主要是醫(yī)、藥和醫(yī)療保險的改革,，此外還包括政府的藥品,、耗材和醫(yī)療服務的定價、財政對醫(yī)療衛(wèi)生的投入機制等的改革,。
“雖然醫(yī)改是世界性的難題,，相對于發(fā)達國家或地區(qū)，中國的醫(yī)改還是早期的,?！彼f。
法治周末記者就朱幼棣關(guān)于醫(yī)改的作品及醫(yī)改問題采訪了他,。
走出“歷史三峽”
法治周末：《大國醫(yī)改》之后,，為何繼續(xù)寫了《無藥》？
朱幼棣：《無藥》可以說是《大國醫(yī)改》的續(xù)集,?！洞髧t(yī)改》出版4年多了。這期間我的學習,、研究和寫作轉(zhuǎn)移到其他方面,，但對醫(yī)藥領(lǐng)域的關(guān)注和思考沒有中斷，還參加了對日本,、韓國等國醫(yī)藥流通體制的調(diào)查,。有些判斷的明晰、思想的成熟,，需要時間的阻隔,，才能看得比較清楚。
藥品的定價,、醫(yī)藥目錄,、藥品的招標采購……一個接一個，這幾年折騰得很多,，有的專家甚至認為“醫(yī)改成了藥改”,。
與《大國醫(yī)改》相比,，《無藥》的內(nèi)容更側(cè)重于醫(yī)藥領(lǐng)域的研究，分析這幾年中出現(xiàn)的一些新情況,、新問題,。理解力和想象力是未來所需要的。我甚至覺得,，在網(wǎng)絡互聯(lián)和移動為標志的新的轉(zhuǎn)折開始之際,，醫(yī)藥和醫(yī)療領(lǐng)域也會發(fā)生翻天覆地的變化，而當下可能是傳統(tǒng)體制,、機制改革的最后一個窗口期,。借鑒他國成功的醫(yī)改經(jīng)驗，加快走出市場,、政府,、公立醫(yī)院糾結(jié)的“歷史三峽”，醫(yī)改才有可能走上坦途,。
法治周末：書中第一頁寫道：“我們還得回到當初的討論,，回到邏輯的原點上來思考?！薄斑壿嫷脑c”是指什么,？
朱幼棣：指的是醫(yī)療的公益性問題，我們怎么認識醫(yī)院的公益性和醫(yī)療服務的市場化的問題,。有人把醫(yī)療市場化作為醫(yī)療行業(yè)存在的所有問題的根源,，“向錢看、亂漲價,、回扣”等,，都認為是市場化過度。他們認為,，公立醫(yī)院整體要走向公益衛(wèi)生服務,，政府加大投入，把醫(yī)院完全變成公益性,，現(xiàn)在看來這種看法的方向是有疑問的,。
法治周末：現(xiàn)在的醫(yī)院市場化情況怎樣？
朱幼棣：目前看,，公立醫(yī)院多為行政化和市場化兼而有之,，而民營醫(yī)院則市場化更多一些。不管是公立還是民營,，多數(shù)均沒有建立起現(xiàn)代醫(yī)院制度,。在醫(yī)院的管理體制和運營機制上，這幾年來幾乎沒有推進，令人特別遺憾,。
現(xiàn)在一些人都把藥品招標中的不正之風,，如商業(yè)回扣、處方費,、過度用藥過度醫(yī)療等問題,，歸之于“市場化”，其實與市場化沒有一點關(guān)系,。從根本上來說,，一是行業(yè)從業(yè)信仰的流失，二是現(xiàn)代醫(yī)院制度沒有建立起來,。
法治周末：您怎么看待行政手段對醫(yī)療機構(gòu)的作用？
朱幼棣：破除醫(yī)院的行政化,，實行管辦分開,，同時發(fā)揮市場在配置醫(yī)療服務資源中的決定性作用。行政主要還是發(fā)揮規(guī)劃,、監(jiān)管方面的作用,。
醫(yī)改路漫漫
法治周末：2009年至今，新醫(yī)改已經(jīng)過去了5年,，效果如何,？
朱幼棣：總體說，靠增加投入,、建設完善能解決問題的,，都基本做了。如現(xiàn)在我們經(jīng)常說的“全覆蓋”,。
基層醫(yī)療衛(wèi)生服務體系也有很大的改善,。但在改革方面，特別是公立醫(yī)院改革,、建立現(xiàn)代醫(yī)院制度方面,，還有很長的路要走。由于醫(yī)療服務是一個中心環(huán)節(jié),，公立醫(yī)院的改革推進不大,，醫(yī)療資源沒有得到有效配置，“看病難,，看病貴”的問題,，還沒有根本性的改觀。
法治周末：醫(yī)患關(guān)系不協(xié)調(diào)的事情時有發(fā)生,，您認為該如何緩解甚至解決醫(yī)患的緊張關(guān)系,？
朱幼棣：經(jīng)過了幾年醫(yī)改，醫(yī)患關(guān)系總體上說沒有太大的改善，反而有激化,，這是我們最不愿看到的,。衛(wèi)生、公安部門通過加強安保,，在醫(yī)院設立警務室來解決問題,，但往往治標不治本。
現(xiàn)在醫(yī)患糾紛和傷醫(yī)案件都呈逐年上升趨勢,。大致可分突發(fā)事件和醫(yī)患糾紛引發(fā)兩類,。前者主要集中在急診，患者一時搶救無效而死亡,，親友不能接受,，失去理智，容易發(fā)生傷醫(yī)事件,，還有酗酒后傷醫(yī)的,，這類防控難度較大；而另一種多由醫(yī)患糾紛得不到及時,、妥善調(diào)處而生,。
醫(yī)患是兩個依存度極高的群體。醫(yī)患關(guān)系緊張由來已久,，近幾年趨于惡化,，其實是與社會關(guān)系普遍趨于冷漠、緊張,，甚至對立有關(guān),。醫(yī)患緊張是社會關(guān)系在醫(yī)療服務行業(yè)的一種反映。
產(chǎn)生的直接原因是醫(yī)院資源配置不當,，有的大醫(yī)院醫(yī)生的壓力大,，沒有時間與病人進行交流溝通，對疾病的診斷也更多地依靠各種化驗和設備,。另外,，高收費也造成了醫(yī)患之間的不信任，高期望值和治療實際效果之間的落差都是誘因,。
法治周末：醫(yī)改對于醫(yī)生收入有何影響,？
朱幼棣：醫(yī)療行業(yè)中醫(yī)生收入差距很大。一般說,，基層醫(yī)生的收入低,，大醫(yī)院醫(yī)生的收入高。公立醫(yī)院是事業(yè)單位,，醫(yī)生基本工資不高,，但獎金,，還有一部分醫(yī)生的灰色收入多。這是業(yè)內(nèi)人所共知的,。
現(xiàn)在處于一個“兩難”的境況,。如果仍按事業(yè)單位參照公務員的標準，醫(yī)生收入肯定不會太高,。政府能保障的,，也只是基層醫(yī)務人員的收入。國外醫(yī)生的高收入不是靠政府,，而是從醫(yī)療服務的市場里取得的,。換句話說，只有改革,。
法治周末：您預計醫(yī)藥行業(yè)的未來會是什么樣子,？
朱幼棣：目前，全球化,、信息化和互聯(lián)網(wǎng),、移動為代表的新技術(shù)革命方興未艾。醫(yī)療衛(wèi)生服務體系可能面臨著一個根本性的變化,。社會力量和基礎(chǔ)設施建設也會發(fā)生巨大改變。
影響醫(yī)學的許多新技術(shù)很快會投入市場,。全球醫(yī)保體系將越來越多地利用電子聯(lián)通性提高效率,、降低成本。通過互聯(lián)網(wǎng)與醫(yī)生交流,、開處方,、購藥將會給人們帶來極大方便。在這種情況下,，醫(yī)生的自由執(zhí)業(yè)和家庭醫(yī)生會有一個大的發(fā)展,。
