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復(fù)旦大學(xué)醫(yī)院管理研究所所長(zhǎng)高解春回應(yīng)“醫(yī)院百?gòu)?qiáng)榜加劇看病難”——
近期,，一份由復(fù)旦大學(xué)醫(yī)院管理研究所發(fā)布的“全國(guó)最佳醫(yī)院和專(zhuān)業(yè)排名”引起廣泛熱議。大部分醫(yī)務(wù)人員和患者認(rèn)為這份排名與自己心中的預(yù)期基本一致,，也有一些評(píng)論認(rèn)為評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)還有改進(jìn)空間,。
作為與每個(gè)老百姓休戚相關(guān)的民生行業(yè)，醫(yī)療領(lǐng)域的一舉一動(dòng)都會(huì)牽動(dòng)著許多人的神經(jīng)。排名對(duì)患者就醫(yī)有哪些實(shí)際幫助,？制定排名的標(biāo)準(zhǔn)究竟是什么,？排名的背后又有哪些故事？本報(bào)記者昨天專(zhuān)訪這份榜單的科研團(tuán)隊(duì)核心人物,、復(fù)旦大學(xué)醫(yī)院管理研究所所長(zhǎng)高解春,。
挑選專(zhuān)家不存在“集聚”
《廣州日?qǐng)?bào)》：最近，由您和您的團(tuán)隊(duì)制作的“全國(guó)最佳醫(yī)院排名”引起熱烈討論,。
高解春：其實(shí)我們每年都要發(fā)一次排名,，從2009年以來(lái)從來(lái)沒(méi)有中斷過(guò)?？梢哉f(shuō),，這是國(guó)內(nèi)首個(gè)最佳專(zhuān)科聲譽(yù)排行榜和最佳醫(yī)院排行榜。
這四年來(lái),，榜單愈發(fā)受到全國(guó)各大醫(yī)療機(jī)構(gòu)認(rèn)同,。只要看參與打分評(píng)選的專(zhuān)家組成員，從最早的1824人到今年的2570人,，選票有效回復(fù)率從44%到61%,，投票數(shù)量大幅提升，業(yè)內(nèi)大部分同行對(duì)這個(gè)排名還是比較認(rèn)可的,。
《廣州日?qǐng)?bào)》：今年的榜單和去年相比有哪些地方不同,？
高解春：今年最佳專(zhuān)科排行榜增加了老年醫(yī)學(xué)和康復(fù)醫(yī)學(xué)兩個(gè)項(xiàng)目，專(zhuān)科評(píng)價(jià)數(shù)量由28個(gè)增加到30個(gè),。主要是考慮老齡化趨勢(shì)和人們對(duì)康復(fù)理療的越來(lái)越重視,。
《廣州日?qǐng)?bào)》：如何保證這份榜單的客觀公正？
高解春：作為第三方評(píng)審機(jī)構(gòu),，我們不會(huì)直接參與,。我們所做的，就是保持所有評(píng)價(jià)指標(biāo)的穩(wěn)定性,。比如,，每年發(fā)放給專(zhuān)家的同行評(píng)議問(wèn)卷不變、資料收集方法不變,、統(tǒng)計(jì)分析方法不變,、整個(gè)設(shè)計(jì)的思路不變。
醫(yī)療行業(yè)在中國(guó)從來(lái)都是一個(gè)備受爭(zhēng)議的領(lǐng)域,。從這份榜單誕生的第一天起,，就不斷有人“拷問(wèn)”排行榜“憑什么評(píng)”、“怎么評(píng)”,。但我相信貴在堅(jiān)持,，只要方法學(xué)正確,，公平公正，工作細(xì)致,、規(guī)范,，排行榜就會(huì)贏得愈來(lái)愈多專(zhuān)家和百姓的尊重和信任。
《廣州日?qǐng)?bào)》：有人提出,，參與打分的這2570名專(zhuān)家,，是否會(huì)存在著一種集聚效應(yīng)，從而對(duì)某些發(fā)達(dá)地區(qū)醫(yī)院比較有利,？
高解春：我們已經(jīng)建成的專(zhuān)家組數(shù)據(jù)庫(kù)非常龐大,，從這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)中，我們按照東,、中,、西三類(lèi)地區(qū)每個(gè)專(zhuān)科隨機(jī)抽取51位專(zhuān)家作為信函調(diào)查或Email調(diào)查的對(duì)象。特定專(zhuān)科中專(zhuān)家數(shù)量不滿51名的,，按實(shí)際專(zhuān)家數(shù)量列入調(diào)查對(duì)象范疇,。
專(zhuān)家提名第1位的，計(jì)12分,；提名第2位的,，計(jì)10分；提名第3位的,，計(jì)9分,；提名第4位的，計(jì)8分,；提名第5位的,，計(jì)7分；提名第6位的,，計(jì)6分,；提名第7位的，計(jì)5分,；提名第8位的,，計(jì)4分；提名第9位的,，計(jì)3分,；提名第10位的，計(jì)2分,。
以神經(jīng)內(nèi)科為例,，51名神經(jīng)內(nèi)科專(zhuān)家中，有35位專(zhuān)家提名某醫(yī)院,，其中20位提名第一,，6位提名第二,，5位提名第三，3位提名第四,，1位提名第五,，則該醫(yī)院神經(jīng)內(nèi)科專(zhuān)科的等級(jí)分為20×12+6×10+5×9+3×8+1×7=376,。
引入“專(zhuān)科聲譽(yù)評(píng)估法”
《廣州日?qǐng)?bào)》：說(shuō)到評(píng)選的標(biāo)準(zhǔn),，也就是您剛剛提到的“怎么評(píng)”，這份榜單有哪些指標(biāo)參照,？
高解春：我們使用的是以“專(zhuān)科聲譽(yù)評(píng)估法”的方式,，再輔以SCI論文影響因子總值、國(guó)家級(jí)獲獎(jiǎng)情況等要素制定評(píng)選方法,。
其實(shí),，這種方式并不是我們先想出來(lái)的，國(guó)際上已經(jīng)有成功的先例,。這個(gè)評(píng)價(jià)體系的核心,，就是建立一個(gè)有效、懂行的“全國(guó)專(zhuān)家?guī)?rdquo;,。我們目前的這個(gè)專(zhuān)家數(shù)據(jù)庫(kù)中,，包括了中華醫(yī)學(xué)會(huì)各專(zhuān)業(yè)學(xué)科的全國(guó)委員會(huì)委員、中青年委員會(huì)正副主任委員和省自治區(qū)直轄市醫(yī)學(xué)會(huì)的專(zhuān)業(yè)委員會(huì)主任委員等,，具有相當(dāng)廣泛的代表性,。
這樣做，也是為了讓國(guó)內(nèi)最懂醫(yī)院,、最了解醫(yī)院的人來(lái)給醫(yī)院打分,。
《廣州日?qǐng)?bào)》：對(duì)于在評(píng)價(jià)體系中考慮SCI論文數(shù)量和國(guó)家級(jí)獎(jiǎng)項(xiàng)問(wèn)題，是否存在這樣一種可能,，即有國(guó)家級(jí)學(xué)科帶頭人或者國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室的醫(yī)院因?yàn)檎撐臄?shù)量等因素沒(méi)有入選,？
高解春：在整個(gè)評(píng)分中，論文是考慮的因素之一,，但并非主要標(biāo)準(zhǔn),。占總分80%的是醫(yī)院的聲譽(yù)，也就是它的臨床能力,，這個(gè)和患者切身利益相關(guān),。因此，論文數(shù)量和榮譽(yù)獎(jiǎng)項(xiàng)對(duì)醫(yī)院最終排名影響并不大,。
醫(yī)院的聲譽(yù)指數(shù)是醫(yī)院最后的生命力,，是幾十年積累下來(lái)的品牌內(nèi)涵，有歷史沉淀,。就比如在國(guó)內(nèi),，患有眼疾的病人最先想到的就是去廣東求醫(yī),，有時(shí)候甚至成了一種潛意識(shí)里的反應(yīng)。
排名不會(huì)加劇看病難
《廣州日?qǐng)?bào)》：如今國(guó)內(nèi)醫(yī)療資源分布非常不均衡,，優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療資源幾乎都集中在大城市,。有評(píng)論就認(rèn)為，這個(gè)排名是否會(huì)讓原本就已經(jīng)飽和的好醫(yī)院更加人滿為患,？
高解春：“看病難”并不是一份排名就能加劇或者緩解的,。要讓患者自愿到基層醫(yī)院看病不是靠行政命令或輿論來(lái)控制的。
全世界的病人都想找最好的醫(yī)生看病,，如何引導(dǎo)這種局面呢,？那就是通過(guò)階梯價(jià)格、醫(yī)保定點(diǎn)等方法來(lái)加以限制和引導(dǎo),。而這些問(wèn)題與排行榜本身并沒(méi)有必然聯(lián)系,。醫(yī)院服務(wù)是一個(gè)體系，縱向包括區(qū)域性醫(yī)療中心,、社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心兩層架構(gòu),，橫向包括醫(yī)療、康復(fù),、護(hù)理等機(jī)構(gòu),。
要解決老百姓看病難，首先要依靠基層社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心的全科醫(yī)生和家庭醫(yī)生來(lái)緩解,。而我們這個(gè)排名只是讓原本就應(yīng)該讓患者知道的事情徹底公開(kāi)了,。
《廣州日?qǐng)?bào)》：能不能繼續(xù)就這份榜單和患者知情權(quán)做一下解讀？
高解春：有人總認(rèn)為,，讓老百姓了解的越少,，事情就越好辦，問(wèn)題就越好解決,。這不僅不負(fù)責(zé)任,，對(duì)緩解醫(yī)療資源緊張也沒(méi)有多大作用?；颊咧Ц读酸t(yī)療費(fèi)用,，當(dāng)然希望得到最好的醫(yī)療資源。我們制作這份榜單的一個(gè)重要?jiǎng)右?，就是要清晰明白地告訴患者,，當(dāng)你急需醫(yī)療救治，可以按圖索驥去尋找最合適的醫(yī)院,。
當(dāng)然,，我們并不鼓勵(lì)有常見(jiàn)病也往榜單上的這些醫(yī)院跑，在患者遇到專(zhuān)科疑難雜癥時(shí),，需先轉(zhuǎn)診到區(qū)域性醫(yī)療中心,，找專(zhuān)科醫(yī)生診治,。而榜單的重點(diǎn)是專(zhuān)科醫(yī)療，即指導(dǎo)患者在經(jīng)全科醫(yī)生初診后轉(zhuǎn)向?qū),？频姆较颉?/p>
至于如何引導(dǎo),，就要考驗(yàn)政策制定者的智慧——就如我們一直強(qiáng)調(diào)的，用制度來(lái)平衡醫(yī)療資源分布,，而不是靠行政命令或輿論控制,。
不會(huì)刻意搞區(qū)域平衡
《廣州日?qǐng)?bào)》：榜單已經(jīng)連續(xù)做了四年，隨著受關(guān)注度越來(lái)越高,，您是否會(huì)受到一些外在的壓力,？畢竟這直接關(guān)系到醫(yī)院未來(lái)的效益。
高解春：我懂你的意思,，我想我們依然會(huì)堅(jiān)持自己一直以來(lái)所恪守的原則，用客觀數(shù)字說(shuō)話,。我們只是一個(gè)第三方平臺(tái),，自己并不直接參與。同時(shí),，我們也不會(huì)和這些醫(yī)院有直接接觸,。
在這一點(diǎn)上，我們也不會(huì)刻意去搞區(qū)域平衡,。就好像作為沿海省份,，福建今年一家醫(yī)院也沒(méi)有入選。
榜單的另一個(gè)重要目的,，就是要成為醫(yī)學(xué)研究的學(xué)術(shù)標(biāo)桿,，鼓勵(lì)沒(méi)有入圍的醫(yī)院用臨床表現(xiàn)和科研成果來(lái)提高自己的排名。
《廣州日?qǐng)?bào)》：國(guó)際上有哪些醫(yī)療領(lǐng)域的排名值得我們借鑒,？
高解春：國(guó)際上最著名的醫(yī)院排名是美國(guó)的“最佳醫(yī)院(Best Hospitals)”排行榜,，由《美國(guó)新聞和世界報(bào)道》雜志社推出，現(xiàn)已連續(xù)進(jìn)行了23年,。這個(gè)排行榜使用“IHQ評(píng)估法”(醫(yī)療質(zhì)量控制+聲譽(yù)評(píng)估法),。
但這里有個(gè)前提，美國(guó)有一個(gè)醫(yī)保聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)庫(kù),，數(shù)據(jù)庫(kù)里有全美所有醫(yī)院的規(guī)模,、質(zhì)量等重要數(shù)據(jù)，如“質(zhì)量”里會(huì)含有每家醫(yī)院的治愈率,、死亡率,、死亡人數(shù)等關(guān)鍵數(shù)據(jù)。而我國(guó)沒(méi)有這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù),，所以我們目前只能采取以“專(zhuān)科聲譽(yù)評(píng)估法”的方式來(lái)相對(duì)客觀公正地挑選出國(guó)內(nèi)的優(yōu)質(zhì)醫(yī)院和專(zhuān)科,。
