從國(guó)產(chǎn)奶粉因安全問(wèn)題引發(fā)信任危機(jī),，到如今以“百分百純凈”為宣傳口號(hào)的新西蘭乳制品也曝出含肉毒桿菌，人們不禁問(wèn),，乳業(yè)到底怎么了,？乳業(yè)為什么這么脆弱？昨晚,，農(nóng)業(yè)部資深乳業(yè)分析師,、中國(guó)奶業(yè)協(xié)會(huì)理事陳渝接受京華時(shí)報(bào)記者專(zhuān)訪，詳解其中問(wèn)題,。

　　京華時(shí)報(bào)記者張然

　　不要因此覺(jué)得奶業(yè)特別不安全

　　京華時(shí)報(bào)：這次新西蘭最大的乳品商乳粉檢出肉毒桿菌,，人們不禁問(wèn)，乳業(yè)到底怎么了,？整個(gè)乳業(yè)為什么這么脆弱,？

　　陳渝：乳業(yè)確實(shí)存在這樣那樣的問(wèn)題，這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈相對(duì)比其他的農(nóng)產(chǎn)品要長(zhǎng),，各種關(guān)鍵環(huán)節(jié)比較多,，相對(duì)來(lái)說(shuō)出問(wèn)題的幾率比較大一些是事實(shí)。但是不要因此覺(jué)得奶業(yè)特別不安全,。因?yàn)閺牧硗庖粋€(gè)角度看,，事件曝光,、引發(fā)關(guān)注和快速處理，實(shí)際上也可以看到整個(gè)國(guó)際社會(huì)對(duì)乳業(yè)的高度關(guān)注,，可以看到各方對(duì)乳品的監(jiān)督,、監(jiān)管在加強(qiáng)。

　　京華時(shí)報(bào)：但是老百姓的感覺(jué)是：怎么又出事了,？牛奶還敢喝嗎,？

　　陳渝：有的專(zhuān)家說(shuō)連奶都不能喝，就沒(méi)有東西可以吃了,，我不會(huì)說(shuō)得那么絕對(duì),。但是乳品的安全性確實(shí)并不比其他食品低。經(jīng)歷過(guò)慘痛的教訓(xùn),，這么多人關(guān)注,，各國(guó)都在加強(qiáng)管理、檢測(cè),，不管哪個(gè)國(guó)家和地區(qū)出現(xiàn)問(wèn)題,，立刻會(huì)引起各方警覺(jué)。實(shí)際上這個(gè)行業(yè)出現(xiàn)大量的系統(tǒng)性的大規(guī)模事件的概率相對(duì)低,，這個(gè)行業(yè)要想隱藏黑幕,、潛規(guī)則已經(jīng)很難了。我只能這么說(shuō),，這個(gè)事情的暴露：第一,，國(guó)外的奶不是百分之百放心的。第二,，說(shuō)明各方都在關(guān)注,，各方都在管理，不會(huì)說(shuō)喝了幾年致癌了都沒(méi)人管,。

　　我舉個(gè)例子,，飛機(jī)也出事故，每次這種事故都會(huì)引發(fā)極大的關(guān)注,，但飛機(jī)其實(shí)是交通工具中相對(duì)安全的一種,。

　　并非新西蘭不公布我們就不設(shè)防

　　京華時(shí)報(bào)：這次肉毒桿菌事件中，首先是新西蘭乳制品公司主動(dòng)發(fā)布公告,，稱(chēng)有一批原料發(fā)現(xiàn)了可能造成人體中毒的細(xì)菌,，然后我們知道涉及到中國(guó)的可能有哪些企業(yè)。有一個(gè)問(wèn)題是,，這些企業(yè)在進(jìn)口原料然后進(jìn)行生產(chǎn)的過(guò)程中，對(duì)于原料的檢驗(yàn)是怎么規(guī)定的,？如果新西蘭的公司不公告,，這個(gè)問(wèn)題就發(fā)現(xiàn)不了嗎,？

　　陳渝：這確實(shí)是個(gè)問(wèn)題。國(guó)家要求嚴(yán)格執(zhí)行原料乳粉,、乳清粉批批檢驗(yàn)等措施,。據(jù)我所知，我們現(xiàn)在對(duì)不管是進(jìn)口的還是國(guó)產(chǎn)的原料的檢驗(yàn)是越來(lái)越嚴(yán)格了,。事情還在調(diào)查中,，有幾種可能：可能是沒(méi)檢測(cè)出來(lái)，可能是檢測(cè)出來(lái)了還沒(méi)有公告,。是不是還沒(méi)有進(jìn)入到最終的生產(chǎn)環(huán)節(jié),，據(jù)我所知一些分銷(xiāo)商進(jìn)口了原料還沒(méi)有進(jìn)行分銷(xiāo)，到了生產(chǎn)環(huán)節(jié),，投放原料之前會(huì)有嚴(yán)格的檢測(cè),。

　　目前具體情況還不清楚，但是可以肯定的是,，不是說(shuō)新西蘭不公布我們就不設(shè)防,。據(jù)我所知很多國(guó)內(nèi)企業(yè)在前段時(shí)間進(jìn)口乳品曝出了一些問(wèn)題之后，因?yàn)槌粤颂?，付出了沉重的代價(jià),，現(xiàn)在對(duì)進(jìn)口原料的檢測(cè)也是非常嚴(yán)格的。對(duì)于批批檢,，樣品也是有測(cè)樣的比率的,。更嚴(yán)格的是對(duì)三聚氰胺等的檢測(cè)。

　　京華時(shí)報(bào)：恒天然公司稱(chēng),，發(fā)現(xiàn)的這種肉毒桿菌初步判斷污染原因可能是生產(chǎn)線的管道受到污染,。國(guó)內(nèi)在這方面的要求是怎樣的？有哪些教訓(xùn)可以吸??？這個(gè)細(xì)菌的危害如何？

　　陳渝：管道消毒對(duì)于乳業(yè)來(lái)說(shuō)絕非小事,。有一個(gè)重大的金黃色葡萄球菌引發(fā)食物中毒的案例是2000年6月底到7月中,，日本有14555人被感染，感染源來(lái)自日本當(dāng)時(shí)最大的牛奶生產(chǎn)商雪印乳業(yè),。事故主要原因就是因?yàn)樯a(chǎn)過(guò)程中的衛(wèi)生條件很差,，生產(chǎn)管道不合格，而且長(zhǎng)達(dá)3周沒(méi)有清洗消毒,。所以管道消毒方面乳業(yè)有明確的規(guī)定,。

　　實(shí)際上我們國(guó)家在現(xiàn)代化生產(chǎn)過(guò)程中，好多企業(yè)在這個(gè)問(wèn)題上不斷交學(xué)費(fèi),，不斷完善,。管道清洗,、消毒很復(fù)雜，大家知道牛奶是細(xì)菌發(fā)育的最好培養(yǎng)基,，在清洗,、消毒的過(guò)程中，哪怕一個(gè)細(xì)小的環(huán)節(jié)出了問(wèn)題,，都有可能影響產(chǎn)品質(zhì)量安全,。日本雪印這么大的公司就因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題造成人身傷害，虧損倒閉,。

　　肉毒桿菌在不正確的加工,、包裝、儲(chǔ)存的罐裝食品或真空包裝食品里都能生長(zhǎng),。在臨床上以惡心,、嘔吐及中樞神經(jīng)系統(tǒng)癥狀如眼肌、咽肌癱瘓為主要表現(xiàn),，中毒者如果搶救不及時(shí),，病死率較高。

　　消費(fèi)者不要迷信洋奶粉

　　京華時(shí)報(bào)：從牧草養(yǎng)殖到奶粉灌裝到底有多少個(gè)環(huán)節(jié),？哪些環(huán)節(jié)容易出問(wèn)題,？應(yīng)該注意的是什么？

　　陳渝：乳品的質(zhì)量安全在國(guó)際上都有共識(shí),，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都有“危害分析關(guān)鍵點(diǎn)控制技術(shù)”,，有ISO22000國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，還有生產(chǎn)規(guī)范等措施進(jìn)行管理,。牧草,、奶牛、擠奶,、收奶,、初加工、半成品,、成品……每個(gè)環(huán)節(jié)都有可能出現(xiàn)問(wèn)題,。盡管生產(chǎn)不同奶制品，比如酸奶,、液態(tài)奶等關(guān)注的關(guān)鍵點(diǎn)可能不同,，但是很多國(guó)內(nèi)大型奶粉企業(yè)已經(jīng)通過(guò)了關(guān)鍵控制點(diǎn)、ISO22000和GMP的認(rèn)證,，國(guó)家對(duì)這些環(huán)節(jié)是有專(zhuān)門(mén)的控制辦法的,。不能說(shuō)哪一個(gè)環(huán)節(jié)更重要，每一個(gè)環(huán)節(jié)都是重要的,。

　　京華時(shí)報(bào)：應(yīng)該說(shuō),，目前各方對(duì)于乳品的關(guān)注已經(jīng)到了一個(gè)相當(dāng)高的程度,，為什么還是頻頻出現(xiàn)問(wèn)題呢？背后的原因是什么,？

　　陳渝：實(shí)際上從國(guó)內(nèi)來(lái)講，國(guó)家加強(qiáng)了對(duì)乳品的抽檢,。2011年到2012年,，有關(guān)部門(mén)組織對(duì)全國(guó)所有嬰幼兒配方乳粉生產(chǎn)企業(yè)全部品種的產(chǎn)品進(jìn)行了風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)測(cè)，結(jié)果顯示國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的嬰幼兒配方乳粉問(wèn)題檢出率為0.77%,。2012年進(jìn)口不合格嬰幼兒配方乳粉的檢出率是1.13%,。這個(gè)數(shù)字已經(jīng)很低了，怎么能說(shuō)是頻頻出事呢,？當(dāng)然從這次的事件也應(yīng)該吸取教訓(xùn),，不管是消費(fèi)者還是監(jiān)管機(jī)構(gòu)都不要迷信洋奶粉，中國(guó)的月亮也是月亮,。有關(guān)部門(mén)在進(jìn)行原料監(jiān)管檢測(cè)的時(shí)候一定要加強(qiáng)對(duì)進(jìn)口原料的監(jiān)管,，在生產(chǎn)環(huán)節(jié)，別人犯過(guò)的錯(cuò)誤我們不要再犯,。乳品企業(yè)要警鐘長(zhǎng)鳴,，這根弦時(shí)刻都要繃緊，國(guó)內(nèi)企業(yè)要吸取教訓(xùn),、引以為戒,，這樣國(guó)民信心才有可能恢復(fù)。