CCTV2《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》：科學(xué)認(rèn)識(shí)轉(zhuǎn)基因

　　今天是第33個(gè)世界糧食日，我們來(lái)關(guān)注近來(lái)飽受爭(zhēng)議的一項(xiàng)農(nóng)業(yè)新技術(shù)：轉(zhuǎn)基因。在相關(guān)的科研人員看來(lái),，它可以改善農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量,、提高產(chǎn)量,，也是未來(lái)農(nóng)業(yè)的發(fā)展方向,；而在一部分心存疑慮的公眾和反對(duì)者眼中，轉(zhuǎn)基因技術(shù)卻是風(fēng)險(xiǎn)難斷,，安全有待檢驗(yàn),。那么轉(zhuǎn)基因究竟是什么？為什么轉(zhuǎn)基因在有的人眼中是天使,，在有的人眼中卻變成了惡魔,？央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院教授鄭風(fēng)田、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論,。

　　在有的人眼中它是天使,；在有的人嘴上它是惡魔。轉(zhuǎn)基因到底是什么,？轉(zhuǎn)基因究竟安全嗎,？公眾為何有那么多不必要的擔(dān)心？又怎樣讓人們對(duì)轉(zhuǎn)基因放心,？

　　鄭風(fēng)田：轉(zhuǎn)基因的兩類極端觀點(diǎn)都是不理性的

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　實(shí)際上轉(zhuǎn)基因有兩類極端的觀點(diǎn)都是不合適的,，一個(gè)就是轉(zhuǎn)基因妖魔化，認(rèn)為轉(zhuǎn)基因致癌,，轉(zhuǎn)基因是美國(guó)人的一種陰謀論等等,；另外一撥就是認(rèn)為世界人民都在吃轉(zhuǎn)基因，轉(zhuǎn)基因沒(méi)有任何問(wèn)題,，所有東西都要搞轉(zhuǎn)基因，這兩類極端觀點(diǎn)的人容易讓大家聽到這種聲音,，我覺(jué)得是不理性的,，實(shí)際上轉(zhuǎn)基因，比如人不直接吃的,，這個(gè)推廣的比較多,，人天天吃的轉(zhuǎn)基因，全世界基本上還沒(méi)有進(jìn)行大力的推廣,，還處在實(shí)驗(yàn)室階段,。

　　吃還是不吃？面對(duì)轉(zhuǎn)基因有關(guān)的爭(zhēng)論從來(lái)沒(méi)有消停過(guò),，支持者有之,，反對(duì)者也有。

　　我國(guó)轉(zhuǎn)基因作物有哪些,？中國(guó)農(nóng)科院植保所副研究員謝家晉介紹,，我國(guó)已批準(zhǔn)安全證書的有棉花，水稻，玉米和番木瓜,，只有棉花,，番木瓜批準(zhǔn)商業(yè)化種植，批準(zhǔn)進(jìn)口用作加工原料的轉(zhuǎn)基因作物有大豆,，玉米,，油菜，棉花和甜菜,，這些食品必須獲得我國(guó)的安全證書,。

　　今年6月，農(nóng)業(yè)部批準(zhǔn)進(jìn)口三種美國(guó)轉(zhuǎn)基因大豆,。我國(guó)從1997年開始進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆,，目前已批準(zhǔn)了8個(gè)品種的轉(zhuǎn)基因大豆進(jìn)口，用作加工原料,。

　　彭于發(fā)(農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會(huì)副主任委員)：現(xiàn)在進(jìn)口的轉(zhuǎn)基因大豆嚴(yán)格來(lái)講,，精煉提純以后的大豆油里頭是不會(huì)含有轉(zhuǎn)基因的成分的，因?yàn)樗闹饕煞质侵?，而轉(zhuǎn)基因的產(chǎn)物所表達(dá)的是蛋白,，這個(gè)蛋白在大豆精煉的各個(gè)過(guò)程中間，是應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)剔除了,。

　　錦繡大地糧油批發(fā)市場(chǎng)信息部主任：轉(zhuǎn)基因大豆油占整個(gè)大豆油的比例能夠九成以上,，非轉(zhuǎn)基因的大豆油它的銷量很小，價(jià)格上相對(duì)來(lái)說(shuō)比較貴,，所以就造成市場(chǎng)占比很小,。

　　轉(zhuǎn)基因食品安全問(wèn)題一直倍受關(guān)注，截至2012年底,，包括美國(guó),，歐盟，日本在內(nèi)的全球59個(gè)國(guó)家和地區(qū)批準(zhǔn)轉(zhuǎn)基因作物進(jìn)口用于食品,，飼料或種植,，數(shù)十億人食用轉(zhuǎn)基因食品，尚未發(fā)現(xiàn)任何有科學(xué)根據(jù)的安全問(wèn)題,。

　　劉戈：轉(zhuǎn)基因離我們的生活越來(lái)越近

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　其實(shí)跟轉(zhuǎn)基因現(xiàn)在離我們?cè)絹?lái)越近有關(guān)系,，大家對(duì)那些不太熟悉的事物總會(huì)有很多的擔(dān)心。美國(guó)現(xiàn)在有關(guān)轉(zhuǎn)基因安全的問(wèn)題可能相對(duì)而言,，就是說(shuō)它對(duì)人身體健康影響的問(wèn)題,，現(xiàn)在討論的人比較少了。

　　在17年前,，在人類的第一個(gè)商業(yè)用途的轉(zhuǎn)基因品種,，大豆被推廣使用,，當(dāng)時(shí)美國(guó)、歐洲反對(duì)的聲音非常大,，討論也非常多,。開始的時(shí)候更多的是它的安全性，是不是對(duì)于我們?nèi)说奈磥?lái),，對(duì)于我們身體的健康會(huì)有影響,，另外，對(duì)于環(huán)境的是不是有破壞,，這些都會(huì)有討論?，F(xiàn)在由于我們開始食用大量的轉(zhuǎn)基因的油，還有我國(guó)批準(zhǔn)了一些新的轉(zhuǎn)基因的這樣一些安全認(rèn)證,。在這樣一個(gè)情況下,，大家的擔(dān)心會(huì)增多，一個(gè)和我們離得很遠(yuǎn)的事情一旦和我們的日常生活要發(fā)生非常緊密關(guān)聯(lián)的時(shí)候,，所有人就要發(fā)表自己的看法,，這也很自然。

　　羅云波：轉(zhuǎn)基因使育成新品種的精確性和安全性更高

　　(中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)食品學(xué)院教授 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　轉(zhuǎn)基因食品就是說(shuō)用轉(zhuǎn)基因技術(shù)改造過(guò)的植物,，或者是動(dòng)物所做成的食品,，為什么有這么一個(gè)轉(zhuǎn)字？就是說(shuō)它可以把我們所需要的基因,，非常有目的的把它拿出來(lái)放到需要改造的植物也好,，動(dòng)物也好里頭去，使得育成新品種的迅速和精確性更高,，安全性也更高,，而轉(zhuǎn)基因?qū)嶋H上就是把這個(gè)過(guò)程弄的更精確，真正從事生物科技的,，懂得生物科學(xué)的,，尤其是懂得分子生物學(xué)的，育種科學(xué)的科學(xué)家是不會(huì)對(duì)轉(zhuǎn)基因提出什么質(zhì)疑的,，或者說(shuō)它的安全性有什么危害,。社會(huì)上有很多說(shuō)法,，比如說(shuō)要斷子絕孫,，吃了之后要得癌癥，還有這樣那樣的一些問(wèn)題,，那么這些謠言是怎么來(lái)的,，情況非常復(fù)雜。一個(gè)新技術(shù)出現(xiàn)以后,，它總會(huì)是觸及到另外一些人的利益,，轉(zhuǎn)基因的東西不需要農(nóng)藥,，而且還長(zhǎng)得很好，它的成本很低,，品質(zhì)也很高,。從商業(yè)利益考慮，有一批人要給轉(zhuǎn)基因制造一個(gè)恐怖的形象,，讓大家去抵制它,、排斥它。

　　劉戈：對(duì)于轉(zhuǎn)基因食品 公眾有選擇權(quán)

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　我覺(jué)得還是可以放心的吃大豆油,，我們家里頭也會(huì)吃,，因?yàn)檫@已經(jīng)經(jīng)過(guò)了十幾年時(shí)間的驗(yàn)證。從現(xiàn)在來(lái)說(shuō),，我們拿不出來(lái)任何它對(duì)身體健康有影響的例證,。當(dāng)然另外一些人，他們有權(quán)利進(jìn)行自己的選擇,，我覺(jué)得沒(méi)有問(wèn)題,，因?yàn)樵谖覀儑?guó)家也有硬性的標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)定，也就是說(shuō),，轉(zhuǎn)基因大豆來(lái)榨的油必須進(jìn)行標(biāo)注,，所以大家是有選擇權(quán)的。

　　現(xiàn)在會(huì)有一些聲音,，有很多謠言,，那么在影響著大家的選擇，包括轉(zhuǎn)基因食品會(huì)引發(fā)癌癥,，包括轉(zhuǎn)基因食品會(huì)引發(fā)不育癥等等根本沒(méi)有經(jīng)過(guò)科學(xué)驗(yàn)證的一些謠言,，在一定的傳播過(guò)程當(dāng)中變得非常廣泛，而且還把一些陰謀論的觀點(diǎn)加進(jìn)來(lái),。比如說(shuō)這是一些西方的種子公司控制我們資源的手段,，甚至成為其他國(guó)家控制我們國(guó)家戰(zhàn)略資源的手段，那么這樣一些錯(cuò)綜復(fù)雜的聲音加起來(lái)以后,，對(duì)于公眾來(lái)說(shuō),，我寧信其有不信其無(wú)，因?yàn)槭称钒踩膯?wèn)題本來(lái)我們現(xiàn)在就很嚴(yán)重,，所以那我就信了,，因?yàn)槲铱梢杂羞x擇權(quán)，那在這種情況下,，這一種反轉(zhuǎn)基因的聲音,，我覺(jué)得它們產(chǎn)生的作用和效果是非常明顯的。

　　對(duì)于很多反轉(zhuǎn)基因人士來(lái)說(shuō),，他覺(jué)得不光是我們的食品,，比如說(shuō)豬,，豬現(xiàn)在它吃要大量的豆粕，還有玉米酒糟,，那么這些都是從美國(guó)進(jìn)口的,，它都是轉(zhuǎn)基因的，那么豬吃了以后,，對(duì)我們?nèi)梭w健康會(huì)不會(huì)有影響,，現(xiàn)在也成為一個(gè)探討的話題。

　　鄭風(fēng)田：我們既不能把轉(zhuǎn)基因無(wú)限地?cái)U(kuò)大 也不能妖魔化它

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　我覺(jué)得既不能把轉(zhuǎn)基因無(wú)限地?cái)U(kuò)大,，也不能妖魔化它,。像我們國(guó)家，現(xiàn)在實(shí)際上真正的我們能吃到的轉(zhuǎn)基因食品也就是大豆油,，大豆油是沒(méi)問(wèn)題的,，為什么？因?yàn)楝F(xiàn)在轉(zhuǎn)基因主要用BT抗蟲的基因,，這個(gè)是蛋白部分,，我們吃的實(shí)際上是大豆的油料部分，它蛋白部分已經(jīng)作為廢渣,，做飼料去了,，我們國(guó)家規(guī)定所有進(jìn)口的大豆必須用來(lái)榨油，所以你吃的豆腐,、豆?jié){不是轉(zhuǎn)基因做的,，是我們東北的非轉(zhuǎn)基因大豆做的，所以現(xiàn)在你說(shuō)我們整個(gè)大豆油都是轉(zhuǎn)基因的,，不安全的,，這是錯(cuò)誤的，就是因?yàn)樗鼪](méi)含轉(zhuǎn)基因成分,。

　　現(xiàn)在大家議論這個(gè)轉(zhuǎn)基因是有害的,，實(shí)際上是沒(méi)有根據(jù)的。我們國(guó)家實(shí)際上真正推廣的最多是轉(zhuǎn)基因棉花,，棉花又不吃也沒(méi)問(wèn)題,。我們已經(jīng)吃了十幾年的轉(zhuǎn)基因大豆油了，全世界轉(zhuǎn)基因的大豆占百分之九十多,，所以從這來(lái)看,，已經(jīng)過(guò)了十幾年，如果真是發(fā)現(xiàn)比如說(shuō)轉(zhuǎn)基因大豆油是致癌的,，早都被停了,。從某種程度上說(shuō),，轉(zhuǎn)基因致癌什么的都是謠言,，人類實(shí)際上對(duì)自己的健康安全還是很重視的,。但這并不是說(shuō)明，因?yàn)榇蠖沟霓D(zhuǎn)基因沒(méi)問(wèn)題,，所有我們的小麥,、玉米、大米都要搞轉(zhuǎn)基因,。我一直有一個(gè)觀點(diǎn),，就是我們吃的主糧的轉(zhuǎn)基因作為一個(gè)底線，為什么,？因?yàn)槟悴豢赡芴焯斐杂?，就吃一點(diǎn)，但是主糧,，你可能天天要吃,，一吃吃一輩子，所以如果你要把這個(gè)東西搞成轉(zhuǎn)基因了,，萬(wàn)一二三十年后它有一點(diǎn)問(wèn)題的話,，可能就會(huì)有一些潛在的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槭称钒踩珱](méi)有百分之百的安全,，它有一定的風(fēng)險(xiǎn)度,，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)度如果積累很多年之后，會(huì)不會(huì)產(chǎn)生一種質(zhì)變,？食品安全這樣的惡性事情還是很多的,，所以從這來(lái)看，我們對(duì)轉(zhuǎn)基因應(yīng)該是兩面看,，既不能把它想象成都好得不得了,，也不能把它想象成惡魔，它一定是有好的成分,，我們應(yīng)該充分利用它好的一面,，把它負(fù)面的東西降到最低。

　　劉戈：要使用轉(zhuǎn)基因技術(shù) 但在使用和推廣的過(guò)程中要謹(jǐn)慎

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　全世界的轉(zhuǎn)基因食品從1996年到現(xiàn)在增加了一百倍,，很多發(fā)展中國(guó)家都在發(fā)展,，所以我們也必須要發(fā)展，但是主糧是不是要發(fā)展,，這個(gè)我們要討論,。轉(zhuǎn)基因在農(nóng)作物方面的作用非常巨大，比如說(shuō)棉花,，以前我們國(guó)家受棉鈴蟲的災(zāi)害影響非常大,，經(jīng)常全國(guó)主要的產(chǎn)棉區(qū)減產(chǎn)非常大，造成棉花的價(jià)格劇烈波動(dòng),，自從全面推行了轉(zhuǎn)基因棉花以后的話,，這個(gè)情況就大為好轉(zhuǎn),。印度推廣轉(zhuǎn)基因棉花，從一個(gè)棉花進(jìn)口國(guó)變成了出口國(guó),，所以轉(zhuǎn)基因技術(shù)不是要不要的問(wèn)題,，就是必須要，但是在使用的當(dāng)中,，推廣的當(dāng)中要謹(jǐn)慎,。

　　比如美國(guó)FDA，大量的公眾調(diào)查都要求轉(zhuǎn)基因食品應(yīng)該標(biāo)注,，但是FDA一直拒絕,。就是說(shuō)，美國(guó)的轉(zhuǎn)基因食品農(nóng)作物沒(méi)有義務(wù)標(biāo)注它是轉(zhuǎn)基因的,，從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō),，它有這個(gè)自信，它認(rèn)為通過(guò)我們這么多科學(xué)家的驗(yàn)證,，這么長(zhǎng)時(shí)間的驗(yàn)證它沒(méi)有問(wèn)題,，那所以它用不著標(biāo)注。但是歐盟就要求的嚴(yán)一些,，就進(jìn)行了標(biāo)注,，我們國(guó)家也進(jìn)行了標(biāo)注。我們國(guó)家的政策還是對(duì)的,，就是說(shuō)需要標(biāo)注,，對(duì)于轉(zhuǎn)基因，我們不那么了解,，所以要是主要的食品材料來(lái)自于轉(zhuǎn)基因,，那么需要明確地標(biāo)注，那么消費(fèi)者也需要多一個(gè)心眼,，就是說(shuō)如果你是一個(gè)反對(duì)轉(zhuǎn)基因,，或者擔(dān)心轉(zhuǎn)基因的人，那就注意去看標(biāo)識(shí),，這個(gè)問(wèn)題就可以解決,。

　　鄭風(fēng)田：我們不應(yīng)單純依賴轉(zhuǎn)基因技術(shù) 應(yīng)該多種技術(shù)發(fā)展

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　也不是說(shuō)轉(zhuǎn)基因就是唯一的技術(shù)，我認(rèn)為轉(zhuǎn)基因它可能是未來(lái)幾十年或者一百年之后的技術(shù),，但現(xiàn)在很多常規(guī)的技術(shù),，比如像雜交育種，還有各種常規(guī)的育種手段,，它應(yīng)該是多樣化的,，就像我們吃飯一樣，我們不能吃一種，同樣的技術(shù)我們不能依賴一種技術(shù),，應(yīng)該多種技術(shù)發(fā)展,。像轉(zhuǎn)基因棉，實(shí)際上一個(gè)轉(zhuǎn)基因只能控制一種棉花,，這一種病蟲害不出現(xiàn)了，其它的病蟲害又出來(lái)了,，可能會(huì)更多,。實(shí)際上整個(gè)國(guó)家的發(fā)展，既不能把轉(zhuǎn)基因技術(shù)想象成無(wú)限的好,，也不能把它想象的無(wú)限的壞,，我們要充分利用它好的地方。我的一個(gè)觀點(diǎn)就是,，應(yīng)該把這些轉(zhuǎn)基因負(fù)面的東西壓到最低,，要充分利用它的一些好處，比如現(xiàn)在的研究,，我們和美國(guó)相比落后的太厲害,，一定要大力研究，那么個(gè)別成熟的技術(shù)在一些不常吃的,，一些其他方面可以進(jìn)行嘗試,。

　　目前市場(chǎng)流通的東西應(yīng)該沒(méi)這個(gè)問(wèn)題，我國(guó)整體來(lái)說(shuō)轉(zhuǎn)基因還是很少的,，除了轉(zhuǎn)基因大豆之外,，其它都是非轉(zhuǎn)基因的，但是大家爭(zhēng)論這個(gè)問(wèn)題也是可以理解的,。消費(fèi)者不要聽別人一說(shuō)轉(zhuǎn)基因有害,，都想象中自己吃的食品都是轉(zhuǎn)基因的，實(shí)際上轉(zhuǎn)基因真正從研究到商業(yè)化有漫長(zhǎng)的一個(gè)路子,，我們現(xiàn)在很多成熟的技術(shù)現(xiàn)在都不讓商業(yè)化,。

　　羅云波：轉(zhuǎn)基因技術(shù)可以減少蟲害