截至本報(bào)記者發(fā)稿前,，全國已確診7例H7N9禽流感病例,，包含上海2例，安徽1例,，江蘇4例,。而官方稱，“H7N9亞型禽流感病毒以往僅在禽間發(fā)現(xiàn),，未發(fā)現(xiàn)過人的感染情況,。”

　　被美國《時(shí)代》周刊稱為“禽流感獵手”的香港大學(xué)管軼教授在2013年4月2日接受了《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》記者的專訪。

　　“H7亞型病毒感染人的情形已有發(fā)生”

　　《21世紀(jì)》：聽到H7N9亞型禽流感病毒在內(nèi)地感染人的病例,，你覺得驚訝嗎,？

　　管軼：關(guān)于H7亞型禽流感病毒感染人的病例已有發(fā)生，我不驚訝,。H7亞型感染人的情況,，在別的地方也發(fā)生過。

　　歷史上發(fā)生過H7感染哺乳類的病毒有H7N7,、H7N3和H7N2,。我記得，最早的一例H7亞型感染人的情況是在1993年的英國,，一個(gè)農(nóng)婦打掃雞舍,，后來她發(fā)現(xiàn)眼睛腫起來了，去看醫(yī)生,，就發(fā)現(xiàn)是H7亞型病毒感染的,。還有2003年的荷蘭，那次是很多人一起去撲殺感染的家禽,，很多人做了防護(hù)的手段,，但有個(gè)獸醫(yī)的防護(hù)手段沒做夠，他就得了重癥肺炎死了,，另外還有100多人感染了眼睛的結(jié)膜炎,。

　　《21世紀(jì)》：H7亞型，公眾似乎比較陌生,。

　　管軼：對于我們這些做流感病毒研究的,，H7一點(diǎn)都不陌生,。

　　實(shí)際上H分成H1到H17共17個(gè)亞型，對于禽鳥來講,，這里面只有兩種亞型的病毒會(huì)變成高致病性的,，一個(gè)是H7，一個(gè)是H5,。我們?yōu)槭裁刺岬角萘鞲芯蜁?huì)想到H5呢,？因?yàn)閺?996年以來，H5N1亞型一直在我們國家存在,。而H7在世界各個(gè)地方,、各個(gè)種群里都有，一般來講,，它不致病，所以,，H7這個(gè)亞型的病毒,，比較常見。

　　我們講的高致病性禽流感病毒有特殊的基因結(jié)構(gòu),，有的禽流感病毒雖然對禽類是低致病性的,，但有時(shí)對人類也有很高的致病性，這個(gè)致病性是一個(gè)特殊術(shù)語,，主要是針對雞類來定性的,，而不是針對人類來定性的。

　　針對這樣的所謂高致病性禽流感病毒,，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)的僅見于H5和H7這兩個(gè)亞型,，它們是從水禽傳給陸禽，經(jīng)過幾代的傳播以后,，從低致病性病毒演變成高致病性病毒,，別的亞型現(xiàn)在還沒發(fā)現(xiàn)。

　　《21世紀(jì)》：我看過的一份資料是,，近幾年來,，在人身上發(fā)生的H5與H9亞型流感病毒，也都在豬身上分離到,，比如,，印尼已從豬身上分離到了H5N1流感病毒。

　　管軼：對,，這個(gè)我也知道,，在印尼的豬身上分離出H5N1流感病毒，是Yoshihiro Kawaoka教授做的,。

　　H7亞型在馬身上分離到過,，H7N7病毒在馬里面流行了很多年,，最早是1956年從馬身上分離出來的，H7N7病毒在馬里面流行,，直到上世紀(jì)70年代以后才慢慢消失的,。

　　“達(dá)菲對于早期使用效果很好”

　　《21世紀(jì)》：來自北京的消息稱，他們初步?jīng)Q定用達(dá)菲(Tamiflu)治療H7N9感染者,，你認(rèn)為達(dá)菲對于H7N9病毒有敏感性嗎,？

　　管軼：對，達(dá)菲應(yīng)該有敏感性,。達(dá)菲是一種新型的抗流感藥物,，它是神經(jīng)氨酸酶(即N)抑制劑，它的原理是：因?yàn)椴《咀钪匾奶堑鞍拙褪茄?即H),，這是負(fù)責(zé)跟細(xì)胞碰撞,、融合在一起，是感染細(xì)胞用的,，神經(jīng)氨酸酶則是把病毒像摘長熟了(的果子)一樣,，從細(xì)胞里游離出來的，如果將神經(jīng)氨酸酶的活性抑制了以后,，病毒可能可以(在這個(gè)細(xì)胞里)生長,，但它沒法出來，不會(huì)去感染新的細(xì)胞,，也就限制了流感病毒的再發(fā)展的一種可能,，所以達(dá)菲對于(H7N9感染者)早期使用效果很好。

　　達(dá)菲是可以應(yīng)對一些情況,，但我覺得,，現(xiàn)在政府重視，能夠把發(fā)熱門診和各種肺炎的病人都搞清楚,，我覺得是個(gè)好現(xiàn)象,。

　　《21世紀(jì)》：一些科學(xué)家說，目前針對H7N9禽流感病毒,，還沒有相關(guān)疫苗,，是這樣的嗎？

　　管軼：類似的疫苗如果要做的話,，挺快的,。也不要太擔(dān)心。

　　感染源在哪里,？

　　《21世紀(jì)》：目前有沒有可能判斷出來這個(gè)H7N9病毒的來源,？就是說，H7N9病毒是來源豬還是來源自禽類,？

　　管軼：我在豬里面沒看到有這種病毒,。在水禽里面我是看到過有這種病毒,；在岸禽里面，我暫時(shí)沒看到這個(gè)病毒,，極個(gè)別有,。CDC現(xiàn)在也講不清楚這個(gè)來源，這個(gè)是歸農(nóng)口管的,。我也告訴過你,，豬圓環(huán)病毒絕對不可能是黃浦江死豬的原因。

　　現(xiàn)在這個(gè)病毒你叫它什么名字并不重要,，但病毒有個(gè)特性：流感病毒自然宿主是水禽,，很多動(dòng)物都是它的宿主，人只是其中很多宿主之一,。但人的病毒肯定是來自動(dòng)物,，這是早有定論的。

　　H7亞型病毒感染人的情形已有發(fā)生,，但一般都可以找到它的感染源在哪里,。

　　我們討論半天的問題是：首先，為什么講它是禽流感,，因?yàn)橐郧八窃谇蔌B中發(fā)生比較多并長期存在,，所以現(xiàn)在第一個(gè)問題是,，禽里面有沒有,？如果有，是在哪種禽身上,？我們才可以避免接觸并防治它,，一定要防止禽流感才能避免傳播到人。第二個(gè)問題是,，這個(gè)肯定是動(dòng)物性病毒,，就叫它動(dòng)物流感吧，不是禽流感就是豬流感,，或者狗流感,、馬流感，總不是人流感,，現(xiàn)在最大的問題是,，在動(dòng)物中，它到底藏在哪里,？大家會(huì)問,，是哪種動(dòng)物造成病毒傳播？既然把它叫做禽流感,，那可能禽(是傳染源)的可能性比較大,，那別的動(dòng)物呢,？而如果是豬，是哪里的豬,？有沒有引起豬的死亡再爆發(fā)傳染到人,？如果是豬的話，那將更可怕,，豬是哺乳類,，這個(gè)病毒在豬體內(nèi)適應(yīng)后可能傳播給人……現(xiàn)在是這兩個(gè)問題。這兩個(gè)問題都不是衛(wèi)生部門能夠回答的,，這要農(nóng)業(yè)部門去回答,。

　　《21世紀(jì)》：科學(xué)家的大量研究表明，豬在“禽-豬-人”的種間傳播鏈中,，充當(dāng)禽,、人、豬流感病毒重組和復(fù)制的“混合器 ”,，豬既可作為禽流感和人流感的混合器,，也可以作為禽流感和人流感地貯存宿主。會(huì)不會(huì)有一種可能是,，H7亞型在水禽和岸禽中已存在多年,，但在豬體內(nèi)與其他流感病毒基因重排，最后再傳染給人,？

　　管軼：完全不能排除這種可能,。所以當(dāng)時(shí)(流感)爆發(fā)的時(shí)候去檢測，應(yīng)該能夠在豬群中檢測得出來,；而爆發(fā)完了能不能檢測出來,，我就不知道了。死豬上很可能是檢測不出來的,。比如,，我們能在死禽身上檢測出禽流感病毒，這主要跟它死亡多長時(shí)間有關(guān)系,，不能一刀切,，如果禽類死亡24小時(shí)以內(nèi)而沒有出現(xiàn)高度腐敗情況的時(shí)候去做檢測，那是很有可能檢測出這個(gè)死禽體內(nèi)有沒有禽流感病毒的,。因?yàn)槲覀兿愀劢?jīng)常做死禽研究,。

　　《21世紀(jì)》：豬死亡以后是否也跟禽類一樣呢，需要在死亡后一段時(shí)間內(nèi)做檢測才能檢測出是否有豬流感,？

　　管軼：我跟你講老實(shí)話,，我沒檢測過豬。但我們在香港做過很多豬流感的調(diào)查,，剛殺的豬我們是能檢測出來的,。

　　《21世紀(jì)》：按照目前的情況H7N9病毒的毒力和人際傳播的能力,，現(xiàn)在能判斷出來嗎？

　　管軼：這個(gè)暫時(shí)判斷不了,。我也希望幫你的忙,，幫大眾的忙。我們實(shí)驗(yàn)室也是世衛(wèi)的參比實(shí)驗(yàn)室,，我們到時(shí)候肯定也會(huì)參加討論,。我覺得，從3月8日開始就大量死豬,，往江里拋,，出現(xiàn)這種情況，老百姓自然會(huì)聯(lián)想到這次的情形,。但是你不能排除有這種可能性,。

　　擔(dān)憂病毒的

　　人際傳播能力

　　《21世紀(jì)》：對于H7N9病毒，你現(xiàn)在擔(dān)憂的問題是什么,？

　　管軼：我現(xiàn)在擔(dān)憂的是,，這個(gè)病毒如果獲得了人際傳播的能力，就是蠻大的事件了,，那意味著我們就面臨著一次死亡率很高的新型流感病毒的爆發(fā),。但現(xiàn)在還沒有直接證據(jù)認(rèn)為它可以人際傳播。

　　《21世紀(jì)》：按照病毒的變異規(guī)律,，你認(rèn)為H7N9病毒大概多久會(huì)變異,？

　　管軼：像H5N1是1997年開始有人感染，現(xiàn)在已經(jīng)16年了,，它一直在變,，變得更容易傳人了,，但它沒有馬上人傳人,，還是要經(jīng)過下一步的變異。現(xiàn)在的問題是,，我們鑒定出一個(gè)病毒很容易,，但這個(gè)病毒在不斷演變，但到底在哪種情況下會(huì)造成人際傳播,？這是個(gè)世界難題,。而且你看前一株病毒是這個(gè)條件，而下一株病毒就不一定是這個(gè)條件了,。所以這是個(gè)蠻難的問題,。

　　現(xiàn)在爆發(fā)出來的病例，每一個(gè)都是重癥,，這說明病毒對人的毒性很高,。這就是特別嚇人的東西,。但愿這個(gè)病毒還沒有獲得人傳人的能力。

　　《21世紀(jì)》：我們擔(dān)心會(huì)不會(huì)有更多的人面臨生命危險(xiǎn),。

　　管軼：老百姓是有這種擔(dān)心,，我也有這種擔(dān)心。但政府現(xiàn)在在積極做這個(gè)事情,，也要給他們時(shí)間?，F(xiàn)在，衛(wèi)生部能通報(bào)出來,，這很好,，應(yīng)該鼓勵(lì)，畢竟它面臨著一種新東西,。既然能在幾個(gè)省同時(shí)發(fā)現(xiàn),，這證明它這個(gè)(應(yīng)急)機(jī)制已經(jīng)啟動(dòng)了。