《黃帝內(nèi)經(jīng)》曾明確指出,，有一個(gè)調(diào)節(jié)生理功能、防病治病,、保健長(zhǎng)壽的控制系統(tǒng)隱藏在人體之中,，這就是經(jīng)絡(luò)系統(tǒng)。如何開(kāi)發(fā)利用人體自帶的保健裝置,，讓我們來(lái)一起學(xué)習(xí)認(rèn)識(shí)神秘的經(jīng)絡(luò),。10月21日13時(shí)30分，中醫(yī)養(yǎng)生名家魯京碩做客新浪健康養(yǎng)生壇,，為我們揭秘神奇的經(jīng)絡(luò),。以下為訪談實(shí)錄：

　　主持人王瑩：親愛(ài)的新浪網(wǎng)友朋友們大家好，歡迎大家收看新浪視頻,，我是主持人王瑩,。很多網(wǎng)友都對(duì)經(jīng)絡(luò)、針灸的問(wèn)題非常好奇,，今天我們節(jié)目當(dāng)中特別請(qǐng)到一位專家，和我們聊一下有關(guān)這些話題的相關(guān)問(wèn)題,，就是來(lái)自八珍堂特聘中醫(yī)以南病專家,、北京同仁堂王府井中醫(yī)院主任醫(yī)師、北京國(guó)醫(yī)堂中醫(yī)藥研究院教授,、原北京養(yǎng)生研究院副院長(zhǎng)魯京碩,，魯教授，歡迎你魯教授,！

　　魯京碩：各位網(wǎng)友朋友們好,！

　　主持人王瑩：六中全會(huì)剛剛結(jié)束,，我們國(guó)家可以說(shuō)對(duì)文化事業(yè)特別重視，也提出了新的要求,，就您所在的領(lǐng)域看看又解讀出了一些什么樣新的內(nèi)容呢,？

　　魯京碩：您這個(gè)問(wèn)題問(wèn)的非常好，今天我們做這個(gè)節(jié)目是非常好的契機(jī),，六中全會(huì)剛剛結(jié)束是文化事業(yè)重大改革,，我個(gè)人認(rèn)為不亞于1978年的經(jīng)濟(jì)體制改革。因?yàn)榱腥珪?huì)指出了文化現(xiàn)狀有三個(gè)不適應(yīng),，就是我們的文化發(fā)展和大國(guó)崛起的國(guó)力不適應(yīng),，第二個(gè)和我們飛速發(fā)展的經(jīng)濟(jì)不適應(yīng)，第三個(gè)就是文化現(xiàn)狀和國(guó)民素質(zhì)不適應(yīng),。

　　中醫(yī)是傳統(tǒng)文化,，非常可喜的是針灸剛剛被申報(bào)為世界非文化遺產(chǎn),，也是我們的國(guó)粹,，這是喜的方面。憂的方面也非常嚴(yán)重,，很多朋友對(duì)中國(guó)國(guó)粹針灸不太了解,。比如說(shuō)09年公務(wù)員一次考試，有一個(gè)題目就就問(wèn)到灸是如何進(jìn)入皮膚進(jìn)行治療的,，這個(gè)題目很多朋友都不了解所以我們今天做這個(gè)節(jié)目從文化角度來(lái)講要振興文化,，我們中醫(yī)針灸要繼承創(chuàng)新，還要普及,。所以我們今天通過(guò)新浪網(wǎng)的節(jié)目,，把什么是針灸什么是經(jīng)絡(luò)，大致的意思,，有什么主要內(nèi)容,、功效是什么給大家介紹一下。很多朋友主要是通過(guò)針灸減肥,、針灸美容了解的針灸,，還有通過(guò)韓國(guó)的電視劇了解針灸的。實(shí)際上針灸2000多年前就創(chuàng)立出來(lái),，在漢初以《皇帝內(nèi)經(jīng)》為代表的理論制作,。我們今天要聊一下什么是經(jīng)，經(jīng)濟(jì)是絡(luò),，什么是經(jīng)絡(luò),，今天在大背景下談一下針灸的發(fā)展和普及，我覺(jué)得非常有意義,。

　　主持人王瑩：那什么是經(jīng)絡(luò),，什么是針灸,，因?yàn)槟鷦偛耪f(shuō)針灸的時(shí)候我一直在想針灸不是一回事嗎，原來(lái)針是針,，灸是灸,。

　　魯京碩：針灸是兩個(gè)治療工具，一個(gè)是針,，一個(gè)是用艾草做的,，是兩個(gè)不同的治療的工具。以前中醫(yī)有一句行話,，一針,、二灸、三中藥,，先強(qiáng)調(diào)針灸的作用,。中國(guó)古代有九種針，現(xiàn)在我們常用的就是耗針和三棱針,，灸的品種有很多,，現(xiàn)在主要更多的是艾條，下一期節(jié)目我們會(huì)給大家解釋,。

　　主持人王瑩：我們魯教授一共會(huì)給我們做三期節(jié)目,，有關(guān)于針灸的問(wèn)題。

　　魯京碩：中國(guó)針灸界的著名教授很多,，講的可能比我好,，只是我從臨床醫(yī)生的角度，特別我現(xiàn)在還在一線開(kāi)展針灸工作,，我給朋友們介紹一下基本的針灸概念,。我剛才講了針、灸是兩個(gè)不同的治療工具,，實(shí)際上從周朝的時(shí)候中國(guó)人剛開(kāi)始用石頭,，后來(lái)開(kāi)始用比較粗的針，現(xiàn)在都很細(xì)了,。金屬更多是溫絡(luò),、通陽(yáng)、化淤,，臨床效果非常好?，F(xiàn)在很長(zhǎng)一段時(shí)間只知針不知灸了。

　　主持人王瑩：主要是針對(duì)什么樣的病癥用針灸的方法呢,？

　　魯京碩：有效的病癥一百多種,，西方很多民眾,，包括西方很多醫(yī)學(xué)組織也承認(rèn),，他們通過(guò)雙盲實(shí)驗(yàn),，發(fā)現(xiàn)對(duì)神經(jīng)系統(tǒng)的疼痛、婦女病,、消化系統(tǒng)的病都有比較好的調(diào)節(jié)作用,。我們中國(guó)人用針灸到現(xiàn)在，有一個(gè)預(yù)防,、保健,、治療的作用。說(shuō)到針灸有一個(gè)最重要的問(wèn)題,，針灸的理論是什么,，是我們今天要講的重要問(wèn)題，就是經(jīng)絡(luò),。

　　主持人王瑩：就是要找準(zhǔn)地方用針用灸,。

　　魯京碩：為什么扎這個(gè)穴的理論基礎(chǔ)是經(jīng)絡(luò)。經(jīng)絡(luò)是經(jīng)驗(yàn)的經(jīng),，就是道路的意思,，絡(luò)說(shuō)文解字里面講的是未浸泡過(guò)的麻布，雖然沒(méi)有大用但是有小用,，經(jīng)絡(luò)就是人體氣血運(yùn)行的通道,。經(jīng)就是長(zhǎng)安街這樣的主要干線，絡(luò)是主要經(jīng)絡(luò)之間的絡(luò)脈,，相連的小靜脈,。

　　主持人王瑩：魯教授給我們展示一下經(jīng)是什么樣的走勢(shì)，絡(luò)又是什么樣的走勢(shì),？

　　魯京碩：比如說(shuō)我們常說(shuō)的任督二脈,，前面的是任脈，后面的督脈,，這是人體七經(jīng)八脈最重要的,，是連接內(nèi)外臟腑和十二經(jīng)的。中醫(yī)開(kāi)始的起點(diǎn)是從肺經(jīng)開(kāi)始,，手太陰肺經(jīng)從這兒開(kāi)始,。

　　主持人王瑩：經(jīng)是怎樣的行走脈絡(luò)呢？

　　魯京碩：經(jīng)的行走脈絡(luò)是循環(huán)往復(fù)的,，相當(dāng)于我們電腦的網(wǎng)絡(luò),，所說(shuō)的十二靜脈是主要網(wǎng)絡(luò)，絡(luò)就是像個(gè)人小電腦的網(wǎng)線,。所以經(jīng)就是大的主要聯(lián)絡(luò)網(wǎng)絡(luò),，絡(luò)是小的網(wǎng)線，交通來(lái)說(shuō)經(jīng)就是長(zhǎng)安大街，絡(luò)就是把長(zhǎng)安大街連接起來(lái)的,。所以經(jīng)絡(luò)是內(nèi)連臟腑外連肢體皮毛,，就把人的氣血運(yùn)行，包括臟器,、內(nèi)外構(gòu)成一個(gè)非常好的有機(jī)體,，這是經(jīng)絡(luò)的基本概念。

　　主持人王瑩：您剛才一提到的任督二脈我首先浮現(xiàn)的是小說(shuō),，而且年輕人不了解經(jīng)絡(luò)的話也不準(zhǔn)備,，因?yàn)榇蠼稚嫌泻芏嘟?jīng)絡(luò)養(yǎng)生館。

　　魯京碩：現(xiàn)在主流媒體,，中醫(yī)界的雜志宣傳的不夠,，所以80、90后的朋友了解經(jīng)絡(luò)是從武俠小說(shuō)開(kāi)始的,，真正的經(jīng)絡(luò)是有嚴(yán)緊的科學(xué)性,，而我們的經(jīng)絡(luò)已經(jīng)研究了幾十年了。經(jīng)絡(luò)沒(méi)有徹底研究明白,，但是有一些問(wèn)題已經(jīng)搞清楚了,，有一些叫做經(jīng)絡(luò)神經(jīng)一體樞，就是經(jīng)絡(luò)和神經(jīng)系統(tǒng)在相當(dāng)部分是有相同功能的,。特別是我們研發(fā)的腦針,，完成是依據(jù)現(xiàn)代神經(jīng)解剖學(xué)的理念。有的時(shí)候它跟神經(jīng)系統(tǒng)不相連,，有的是時(shí)候是神經(jīng)系統(tǒng)之外的更高層的調(diào)節(jié)系統(tǒng),。但是這個(gè)并不影響我們臨床應(yīng)用，我們現(xiàn)在主要是遵照《皇帝內(nèi)經(jīng)》的14條靜脈如何走向,，有哪些作用,。比如說(shuō)最常見(jiàn)的落枕，我們一般取的穴位可以取手太陽(yáng)經(jīng),，后稀穴可以調(diào)節(jié)人體落枕的問(wèn)題,。因?yàn)槁湔碛弥嗅t(yī)來(lái)說(shuō)就是不通，不通則痛,，所以就用這個(gè)來(lái)調(diào)節(jié),，還有我們常說(shuō)的大椎穴。我們平常當(dāng)中老百姓的一些常見(jiàn)病,，頭疼,、胃病，還有現(xiàn)在由于電腦普及頸椎疼的病人特別多,。我們還是遵照中醫(yī)的理論,，就是經(jīng)絡(luò)所過(guò)的地方都可以治療。比如說(shuō)頸椎病我們中醫(yī)經(jīng)絡(luò)從督脈來(lái)講有兩種說(shuō)法，清朝說(shuō)法督脈是從腰背經(jīng)頭,，然后到鼻下面有一個(gè)穴位?，F(xiàn)在也有一種說(shuō)法，是從前面到后面,，這是督脈。任脈對(duì)于女性的婦科疾病,，月經(jīng)不調(diào),，就是取任脈。中醫(yī)經(jīng)絡(luò)是經(jīng)過(guò)兩千多年眾多醫(yī)學(xué)家的臨床實(shí)踐與反復(fù)驗(yàn)證,，所以科學(xué)與不科學(xué)其中有一點(diǎn),，就是你這個(gè)推論能不能反復(fù)、驗(yàn)證,，中醫(yī)經(jīng)絡(luò)經(jīng)過(guò)這么多年實(shí)踐來(lái)說(shuō)是非常有效的治療方法,。

　　主持人王瑩：大家都比較熟悉的經(jīng)絡(luò)按摩又是什么樣的原理呢？

　　魯京碩：經(jīng)絡(luò)按摩也是尊崇經(jīng)絡(luò)的理論原理,，因?yàn)榻?jīng)絡(luò)是負(fù)責(zé)運(yùn)行全身氣血的,，如果你這條路不通了，你整個(gè)運(yùn)送營(yíng)養(yǎng)的功能就不行的,。比如說(shuō)當(dāng)我們出現(xiàn)胃病的時(shí)候我們中腕穴會(huì)疼痛,。中國(guó)的醫(yī)生治療方法一個(gè)是針，一個(gè)是灸,，還有一種怕針的,，可以用手去點(diǎn)穴，所謂的經(jīng)絡(luò)按摩就是通過(guò)經(jīng)絡(luò)的點(diǎn)穴和疏導(dǎo)使經(jīng)絡(luò)從不暢恢復(fù)到疏通,。

　　主持人王瑩：我們了解經(jīng)絡(luò)的同時(shí),，是不是應(yīng)該了解到穴位具體在哪里，才能起到有效的治療作用呢,？

　　如何利用經(jīng)絡(luò)養(yǎng)生保健

　　魯京碩：我們今天題目比較大,，先初步談一下經(jīng)和絡(luò)，經(jīng)絡(luò)有哪些呢,？按照中醫(yī)傳統(tǒng)理論人體應(yīng)該有十二條經(jīng),，六條陰經(jīng)、六條陽(yáng)經(jīng),。中醫(yī)還有兩條經(jīng)脈是任督二脈,，當(dāng)然這里面還包括十二經(jīng)別，就比較復(fù)雜了,。

　　主持人王瑩：是不是不同的經(jīng)脈有不同的作用,？

　　魯京碩：我們后面幾期可以具體講一下，比如說(shuō)我們可以講一下任督二脈的功能，然后講一下手三陽(yáng)的功能,，然后講一下手三陰的功能是什么,。

　　主持人王瑩：具體的病癥肯定要到魯教授的八珍堂詢問(wèn)您，您接觸的比較多的患者是什么,？

　　魯京碩：我接觸比較多的是腦損害的病人,。比如說(shuō)今年年初我們一個(gè)很典型的病例，是一個(gè)貴州的病人,，他是因?yàn)槟X煤氣中毒,，經(jīng)過(guò)西醫(yī)的搶救生命體征恢復(fù)了，但是失語(yǔ),，不能坐不能走,。送到國(guó)醫(yī)堂的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)是采取針灸,，扎了第一天針之后,，第二天就能說(shuō)兩個(gè)字，我們?cè)说诙尉湍苷f(shuō)話了,，這個(gè)病人恢復(fù)是非常神奇的,。煤氣中毒腦損傷的病人，西醫(yī)配上中醫(yī)中藥效果非常好,，單純的西醫(yī)只能維持生命體征的恢復(fù),，但是功能的恢復(fù)針灸的作用非常神奇。

　　主持人王瑩：您治病的同時(shí)是不是也覺(jué)得國(guó)人對(duì)于針灸的了解還是有局限性的,？

　　魯京碩：針灸的普及任重道遠(yuǎn),，剛才說(shuō)到公務(wù)員考試80、90后的年輕朋友不了解什么叫做針和灸,。還有一些影視劇里面,，是把針灸作為一種刑具來(lái)表達(dá)，那個(gè)電影我看過(guò)非常不舒服,，因?yàn)檫@是我們的國(guó)粹,，當(dāng)然我沒(méi)有考察過(guò)中國(guó)刑具里有沒(méi)有用針灸的。但是把國(guó)粹的東西用這種方式來(lái)表達(dá),，我覺(jué)得非常不合適,，而且這會(huì)造成很大的誤導(dǎo)。針灸是有點(diǎn)疼痛,，但是沒(méi)有那么恐懼,，好多朋友看完電影之后再來(lái)扎針，說(shuō)針灸是不是特別痛苦,，不敢用了,。為什么中國(guó)人能夠五千年歷史能夠存在下來(lái),，跟強(qiáng)大有效的中醫(yī)保健體制有關(guān)系。比如說(shuō)中醫(yī)有一個(gè)重要的方法,，叫做健康三里灸,，就是足三里這個(gè)位置，三九三伏可以拿艾條烤一烤,，對(duì)健康非常有好處,。03年非典之后，我們就考慮可不可以用足三地預(yù)防疾病,，中醫(yī)很多東西不僅是條例,，對(duì)于一些傳染病和急危癥都有作用。

　　主持人王瑩：我聽(tīng)到坊間一種說(shuō)法說(shuō)西醫(yī)治病,，中醫(yī)主要是調(diào)養(yǎng)。

　　魯京碩：中醫(yī)從保健的角度上有調(diào)養(yǎng)作用,，而從治療角度上,，比如說(shuō)做危重病人的搶救，中醫(yī)和針灸的效果非常明顯,。03年我們中藥加入到抗非典之后起到很大的作用,，這都是不爭(zhēng)的事實(shí)。還有臺(tái)灣記者劉海諾他后期搶救過(guò)程當(dāng)中完全用的中醫(yī)和針灸,。我5月份有一個(gè)病人在ICU,，他肺衰呼吸機(jī)不能取下來(lái)，我們用了中藥之后配合西醫(yī)大夫的治療,，一周之后呼吸機(jī)就取下來(lái)了,。這種例子我相信很多醫(yī)生都遇到過(guò)。這次針灸我們能申報(bào)成功,，很重要的一個(gè)原因是我們北京一個(gè)有名的針灸大師他創(chuàng)造的賀氏三通法,，起了很重要的作用。就是具體的把針灸方法運(yùn)用到臨床,，特別是針對(duì)中風(fēng)的病人,。對(duì)于針灸有很多要說(shuō)的話，今天在這里就是簡(jiǎn)單告訴大家什么是針,，什么是灸,，經(jīng)絡(luò)的基本功能是什么，經(jīng)絡(luò)就是運(yùn)行人體的氣血,，有保健人體的作用,，當(dāng)人體有疾病的時(shí)候它又起到治愈的作用。

　　主持人王瑩：但是大家總是有誤解,，覺(jué)得經(jīng)絡(luò)也好,、針灸也好都是老祖宗留給我們傳統(tǒng)的東西,，不知道它在現(xiàn)代是如何發(fā)展，在現(xiàn)代取得了什么樣的進(jìn)步,，它的發(fā)展速度如何,？

　　魯京碩：針灸現(xiàn)在已經(jīng)是跨國(guó)界的，國(guó)外很多國(guó)家都在研究針灸,，像澳洲的針灸是可以走入公費(fèi)醫(yī)療的,。

　　主持人王瑩：就是說(shuō)當(dāng)?shù)匾呀?jīng)有針灸的門(mén)診。

　　魯京碩：不光是華人開(kāi),，而且很多西醫(yī)的醫(yī)生學(xué),，我去年還給法國(guó)一個(gè)學(xué)針灸的大夫講過(guò)中醫(yī)針灸，國(guó)外很多朋友對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)的東西豐富感興趣,，而且現(xiàn)在醫(yī)學(xué)也驗(yàn)證了,。原來(lái)認(rèn)為針灸是一種暗示療法，經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)的實(shí)驗(yàn)證明針灸不是簡(jiǎn)單的暗示,，針灸有很好的心理調(diào)節(jié)作用,，但是不是簡(jiǎn)單的暗示作用，確實(shí)有實(shí)實(shí)在在的功能調(diào)節(jié)作用,。包括急性闌尾炎,，他可以明顯的緩解止痛，70年代的時(shí)候西醫(yī)大夫和中醫(yī)大夫搞過(guò)專門(mén)的研究,。還有是偏頭疼,，用中醫(yī)針灸確實(shí)幾次下來(lái)頭疼明顯減輕，這樣的病人很多,。

　　主持人王瑩：針灸適用人群是什么樣的,？

　　魯京碩：很多人說(shuō)外國(guó)人的經(jīng)絡(luò)和中國(guó)人的經(jīng)絡(luò)有沒(méi)有什么區(qū)別？我看過(guò)很多外國(guó)人的朋友,，好像地球人都一樣,，而且歐美人接觸針灸少，效果更明顯,。針灸在美國(guó)很多,，但是針灸是一種治療的行業(yè)，是為人服務(wù)的,，所以是非常嚴(yán)緊的,。所以要從事正式的針灸工作，要經(jīng)過(guò)系統(tǒng)的學(xué)習(xí),，中國(guó)中醫(yī)研究院有一個(gè)傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)培訓(xùn)中心,，而且要有診斷的問(wèn)題。老百姓就是要了解經(jīng)絡(luò)是什么東西,，對(duì)于我們生理和預(yù)防保健有什么作用,，我們平時(shí)可以運(yùn)用這些方法,。比如說(shuō)任脈在氣下有一個(gè)叫做關(guān)元穴，像你們從事媒體工作的非常疲勞,，可以在睡前或者早上起來(lái),，可以自己在關(guān)元穴點(diǎn)壓。

　　主持人王瑩：您說(shuō)的關(guān)元穴是我們俗稱的丹田,？

　　魯京碩：對(duì),，丹田在氣海和關(guān)元之間。這就說(shuō)到怎么取穴的方法,，有一個(gè)概念叫做手指同身寸的概念,，一般用自己的手指，四指為三寸,。這些常見(jiàn)的穴位以后我們會(huì)陸續(xù)講到,，確實(shí)經(jīng)常做會(huì)起到很好的預(yù)防保健的作用。

　　主持人王瑩：由于時(shí)間的關(guān)系跟您的交流只能是第一期節(jié)目到這里,，如果各位網(wǎng)友對(duì)我們聊的話題,，經(jīng)絡(luò)也好、針灸也好,，或者您有一些疑難雜癥都可以積極參加我們的節(jié)目,，我們也可以現(xiàn)場(chǎng)邀請(qǐng)網(wǎng)友朋友們您進(jìn)行交流,，您也可以通過(guò)養(yǎng)生壇節(jié)目和各位網(wǎng)友進(jìn)行交流,。我們養(yǎng)生壇節(jié)目是每周一期，我們下期節(jié)目再見(jiàn),，謝謝您,！